Перейти к содержимому

Фотография

Ограничение по длине для прицепов

Прицеп для микро

Сообщений в теме: 55

#26 Конstanтин

Конstanтин

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Из:Мурманск
  • Судно: в поиске

Отправлено 09 марта 2019 - 14:26

Да, в принципе, согласен с Вашим мнением. Пока соберёшься все бумажки, справки, лицензии..., Уже и на воду не захочешь. Но, если лодка это образ жизни, то каждый раз при перевозке бояться каждого инспектора, то в чем кайф? Для перевозки раз в год можно и забить на категорию, при соблюдении безопасности.
  • 0

#27 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 09 марта 2019 - 15:04

 

Кроме того разрешенная максимальная масса прицепа не должна превышать массы автомобиля без нагрузки

Не смог найти нормативный документ на эту тему. В КоАПе не нашел. Значит штраф за такое не предусмотрен. 

И со штрафом за отсутствие категории. Раньше 50 000 было. Помню историю с перевозкой Ракеты на море. Поймали гайцы без категории. Еле откупились. Сейчас - 5000 руб? Или от 5 до 15 тыс?


  • 0

#28 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 09 марта 2019 - 15:42

Не смог найти нормативный документ на эту тему. В КоАПе не нашел. Значит штраф за такое не предусмотрен. 

...

Ну и слава богу. С другой стороны грузовики же как-то таскают прицепы с массой в разы больше чем тягач.

А в ПДД разве штрафы не прописываются ?


Сообщение отредактировал VladPK: 09 марта 2019 - 15:43

  • 0

#29 Николай Александрович

Николай Александрович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 294 сообщений
  • Из:Санкт-Перербург
  • Судно: Тримаран
  • Название: Николаша

Отправлено 09 марта 2019 - 16:27

Полностью согласен с вашими    аргументами .Но я ползаю с разными грузами постоянно ,в рамках приличная к правилам  .    Вел речь ,о том что начинающему \больному \ этим делом прийдется  столкнуться с известными нам препонами , решится ли он на это ,хватит ли задора и упорства .    У НАС ДИАГНОЗ ПОЖИЗНЕННЫЙ , а человек может и переболеть .   Конечно здорово ,что сбылось  послабление  по мощности мотора и какому никакому весу судна .  Есть возможность окунуться в это любому человеку , без грандиозных затрат времени и  средств . Надо же распространять  эту \инфекцию \,дело то хорошее .!  Времена то могут поменяться .    А  за державу обидно .          Ну а постепенно  от простого к сложному выруливается . И знаний прибавляется  и опыта и документы в порядок приводятся .     Может и народ перестанет быть гастарбайтерами в собственной стране .Другой же за деньги не купишь .


  • 0

#30 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 09 марта 2019 - 17:11

Ну и слава богу. С другой стороны грузовики же как-то таскают прицепы с массой в разы больше чем тягач.

А в ПДД разве штрафы не прописываются ?

У грузовых прицепов - пневматические тормоза, соединенные с тормозами тягача. Поэтому их масса не очень важна. 

Штрафы не в ПДД, а в Кодексе об административных правонарушениях - КоАП, статья 12. 


  • 0

#31 Мик72

Мик72

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 572 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: резиновая лодка
  • Название: Чакан

Отправлено 09 марта 2019 - 20:06

Причём на грузовиках прицеп тормозит тягач, так как тормоза на прицепе срабатывают первыми, а потом на тягаче.


  • 0

#32 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 09 марта 2019 - 21:51

По штрафам ситуация следующая: перегруз прицепа 500 руб, перегруз с выходом категорию открытую в правах = езда без прав
  • 1

#33 Мик72

Мик72

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 572 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: резиновая лодка
  • Название: Чакан

Отправлено 10 марта 2019 - 00:19

перегруз с выходом категорию открытую в правах 

А по-русски? По-юридически не понятно... :)


Сообщение отредактировал Мик72: 10 марта 2019 - 00:20

  • 1

#34 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 10 марта 2019 - 09:00

В сообщении 32 вместо "открытую", читать "закрытую"
Как частный вариант: авто с максимально разрешенной массой 2750 с прицепом 750кг перегруз прицепа приводит к тому, что суммарная масса будет больше 3500кг, и соотвественно требуется открытая "ВЕ"
  • 0

#35 Андр

Андр

    Анархия - мать порядка!

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Из:Свети Влас
  • Судно: Ветроходна лодка
  • Название: st.Olga

Отправлено 21 марта 2019 - 21:46

А по-русски? По-юридически не понятно... :)

Если у Вас нет Е к В, то это равнозначно езде без ВУ, со всеми вытекающими.


  • 0

#36 Tracker

Tracker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: L-29
  • Название: Cecilia

Отправлено 21 марта 2019 - 22:46

В сообщении 32 вместо "открытую", читать "закрытую"
Как частный вариант: авто с максимально разрешенной массой 2750 с прицепом 750кг перегруз прицепа приводит к тому, что суммарная масса будет больше 3500кг, и соотвественно требуется открытая "ВЕ"

Опять началось.
Если прицеп с мах массой 750 кг или менее, то суммарная масса состава 3500, 4500, 5500 - пофигу!!!
Прочитайте внимательно, что означает категория В!

Сообщение отредактировал Tracker: 21 марта 2019 - 22:47

  • 1

#37 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 22 марта 2019 - 13:08

Опять началось.
Если прицеп с мах массой 750 кг или менее, то суммарная масса состава 3500, 4500, 5500 - пофигу!!!
Прочитайте внимательно, что означает категория В!

Да, только если вас поймали с перегрузом, то это уже более 750 и вам будут вменять езду без прав
  • 0

#38 Tracker

Tracker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: L-29
  • Название: Cecilia

Отправлено 22 марта 2019 - 13:35

B)

 

То есть, если вы перегрузили свои жигули, то у вас категорию С потребуют? :D

 

Не путайте мягкое и теплое!

 

Если вы перегружаете любой прицеп, даже категории Е, даже при наличии ВЕ или СЕ или ДЕ - то вы нарушаете и будете нести ответственность в размере 500 рублей за перегруз прицепа.

Статья 12.21. Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки

1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей

 

 

А вот если вы прицепили к своей машине категории В прицеп, даже пустой, но с максимальной массой например 1500 кг, а у вас нет ВЕ, то тогда отсутствие категории = отсутствию прав в принципе.


Сообщение отредактировал Tracker: 22 марта 2019 - 14:15

  • 2

#39 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 22 марта 2019 - 22:42

:) вы правы, но сам сталкивался с тем о чем пишу. Сам тогда отбрехался, теперь ВЕ
  • 0

#40 Tracker

Tracker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: L-29
  • Название: Cecilia

Отправлено 23 марта 2019 - 02:22

Дорогой коллега, Я тоже сталкивался.
И именно поэтому теперь знаю как аргументированно разговаривать.
И именно поэтому имею теперь ВЕ тоже!

Сообщение отредактировал Tracker: 23 марта 2019 - 02:54

  • 2

#41 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 23 марта 2019 - 21:51

Желательно иметь и ВЕ, и СЕ. Тогда вообще никаких вопросов! :) Следующей зимой озабочусь, чтобы сразу учиться и сдавать на обе категории.


  • 0

#42 Tracker

Tracker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: L-29
  • Название: Cecilia

Отправлено 23 марта 2019 - 22:16

Так для СЕ надо еще и тягач категории С иметь :)
  • 0

#43 marava

marava

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Из:Сосновый Бор
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 24 марта 2019 - 13:26

Почему Вам не нужна категория ВЕ без наличия у Вас рамного дизельного автомобиля.

Для категории В сумма разрешенной максимальной массы автомобиля и разрешенной максимальной массы прицепа, не должна превышать 3500 кг.

1. Смотрим тягачи.

 Возьмем популярные относительно дешевые варианты.

УАЗ Патриот

(производитель ограничивает массу прицепа для автомобиля 1500кг)

разрешенная максимальная масса 2650кг

2650+1500=4150 только категория ВЕ

2650+850=3500 с категорией В можно перевозить прицеп массой только 850кг

Фолксваген Тигуан

(производитель ограничивает массу прицепа для автомобиля 1600кг)

разрешенная максимальная масса 2200кг

2200+1500=3700 только категория ВЕ

2200+1300=3500 с категорией В можно перевозить прицеп массой  1300кг

Рено Дастер

(производитель ограничивает прицеп массой 1200-1500кг в зависимости от трансмиссии)

разрешенная максимальная масса 1880кг

1880+1500=3380 с категорией В можно перевозить прицеп массой  1500кг

Шеви Нива (постоянный полный привод слабый движок)

(производитель ограничивает прицеп массой 1200кг)

разрешенная максимальная масса 1800кг

1800+1200=3000 с категорией В можно перевозить прицеп массой  1200кг

 

Самый бестолковый Патриот, много железа, везет только себя, за счет своего веса съедает полезный вес.

Тигуан везет на уровне Шеви Нивы.

Дастер с В, а Патриот с ВЕ везут одинаковый  груз, а Тигуан с ВЕ дает приращение 100кг по сравнению с Дастером.

 

2. Смотрим прицепы

В среднем при весе прищепа примерно 300 кг на нем можно перевозить  лодку длинной максимум до 6м. и весом максимум 600кг(без учета двигателя и шмоток) то есть общий вес примерно 900-1100кг, что разрешено возить даже на некоторых легковушках (с учетом двигателя и борохла 1200-1300кг и как правило грузят на прицеп килограмм на 200 больше чем разрешает прицеп и колдуют с габаритными огнями, что бы увеличить максимально разрешенную длину прицепа). А лодка весом  800кг+мотор100-200кг+оборудование 50-100кг требует прицепа400-500кг(а может и больше две оси тормоза – на одноосный я бы не рискнул грузить). То есть больше 1500 кг, что превышает максимально разрешенную массу прицепа любого среднего кросовера даже при наличии категории ВЕ.

3. А можно ли возить 1500 -2000 на обычно кросовере?

Возить конечно можно, но лучше по прямой и по хорошим дорогам и не далеко, слиповаться опасно, крутой подъем машина идет с трудом, всегда боишься за груз, за тормаза, без помощника спустить лодку тяжело итп. Наличие категория ВЕ де помогает вашей машине тащить груз ни как. Что бы тащить такой вес нужен хороший рамный дизельный автомобиль (УАЗ патриот таким не является, дизельный Дастер с осторожностью можно, среднеразмерные кросоверы – угробите машину).

На мой взгляд экономически для тяжелых лодок лучше воспользоваться услугами перевозчиков, чем гробить машину.

PS

СЕ точно не нужна если Вы не профи. – где хранить грузовик и прцепище? На даче стремно в гараж не влезет?


  • 0

#44 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 24 марта 2019 - 14:24

Правда в массе автомобиля фигурирует на максимальная, а масса снаряженного авто


  • 0

#45 marava

marava

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Из:Сосновый Бор
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 24 марта 2019 - 15:27

Статья 25. Основные положения, касающиеся допуска к управлению транспортными средствами

 

категория "B" - автомобили (за исключением транспортных средств категории "A"), разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов;

PS

 

Как хотите так и трактуйте.


Сообщение отредактировал marava: 24 марта 2019 - 15:28

  • 0

#46 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 24 марта 2019 - 15:34

Мм..., со статьёй не поспоришь. Видимо я читал про снаряжённую массу авто в его ТХ 


  • 0

#47 marava

marava

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Из:Сосновый Бор
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 24 марта 2019 - 15:40

Имеется ввиду, что прицеп равен снаряженной массе и + груз который вы можете перевозить в машине, что бы не вылететь за 3500,По крайней мере мне так кажется.


Сообщение отредактировал marava: 24 марта 2019 - 15:41

  • 0

#48 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 24 марта 2019 - 15:44

Да и хрен с ним, все равно у нас между Читой и Байкалом ни одних весов нету)


  • 0

#49 marava

marava

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Из:Сосновый Бор
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 24 марта 2019 - 15:47

Да я согласен, что все возят с перегрузом. Я имел в виду, что с ВЕ есть смысл заморачиваться при наличии приличной машины, к которой кросовер в моем понимании не относится.


Сообщение отредактировал marava: 24 марта 2019 - 15:48

  • 2

#50 Андр

Андр

    Анархия - мать порядка!

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Из:Свети Влас
  • Судно: Ветроходна лодка
  • Название: st.Olga

Отправлено 25 марта 2019 - 15:11

Да я согласен, что все возят с перегрузом. Я имел в виду, что с ВЕ есть смысл заморачиваться при наличии приличной машины, к которой кросовер в моем понимании не относится.

Я мак 26М возил китайским Оленем. Он конечно больше 90 не едет, но больше и не надо ни в коем случае. Возил не один и не два раза. Слиповал им-же на понижайке.

Так что не всё так однозначно!:)


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей