Перейти к содержимому

Фотография

[КНИГА] Как купить яхту от 1000 евро и перейти на ней в Средиземное

Швеция покупка яхты книга Голландия обзор яхт руководство как купить яхту Тунис яхта на Средиземке

Сообщений в теме: 1247

#1176 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 13 апреля 2020 - 23:27

Нет слов,  деньги делают человека или он их :))) А вот кто придумал деньги- трахат мозг людям уже много лет!. Я вот сегодня закончил полную документацию как сделать катер из стеклопластика (ушло 1 год в условиях цехового процесса) причем в реале построил штук 18 за год разных размеров ... тож наверно книку написать надо... схемы, технологию, размеры тонкости технологии в пояснительной записке , структуру инженерки... наверное не интересно будет никому особенно на халяву ... сижу и думаю или я жлоб или время такое :))) но хотябы знаю кто такое время сотворил. :) и поэтому сочувствую автору , береги ее от копирования !!! а то будешь есть только гречку :))) 


  • 1

#1177 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 13 апреля 2020 - 23:57

Вот! Первый за много страниц пост, содержащий критику по существу. И критику, прямо скажем, содержательную.
Я не говорю о критике, содержащейся в постах коллеги Travers, её автор темы по существу проигнорировал, но здесь можно обсуждать точечно и содержательно, нет?

 

что конкретно из вредных советов я даю по безопасности?

Давайте по пунктам, я обещаю ответить на все вопросы )

 

А то с меня спрашивают конкретику, а конкретные вопросы не задают. 

 

по пунктам: жилеты, спас. плот, пиротехника, рация ручная, рация стационарная, epirb, АИС, радар, карты, навигатор, анемометр, пристежка, страховочные леера, спас. конец, спас круг. По каким средствам безопасности у вас возникают вопросы?


Сообщение отредактировал Ильвари: 14 апреля 2020 - 00:31

  • 0

#1178 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:11

Важные вопросы, которые часто задают

 

Нужен ли на лодке радар?

Радар, на мой взгляд, нужен только экспедиционным лодкам. Для обычного круизера он не так уж и нужен, радар — достаточно дорогая штука, потребляет много электричества, занимает много места, настраивается довольно сложно, и нужно понимать, зачем он вам нужен. Если вы спрашиваете “нужен ли мне радар?”, значит, он вам, скорее всего, не нужен.
 

Нужен ли АИС?

АИС — довольно полезная вещь для предупреждения и расхождения с судами. Имея пассивный АИС, вы видите курс судна, пересекается ли он с вашим, название судна (это нужно, если вы хотите его вызвать).

Если у вас активный АИС, то большие суда видят и вас. АИС довольно приятно иметь при путешествии в местах большого трафика больших судов. Это такие места, как Ла-Манш и Гибралтар.

Лично мы прошли все без АИСа, и в принципе в этом нет ничего нереального, просто с АИСом было бы проще.

Пересекать океаны без АИСа будет довольно проблематично, ведь в океане дежурства на больших судах могут вестись спустя рукава, и стоит себя обозначить, чтобы большие суда были в курсе вашего присутствия.

Стоимость пассивного АИС — от 10 евро (на Алиэкспресс), но его нужно как-то подключать и выводить.
Стоимость активного АИС — от 500 евро (часто встроен в VHF), тоже нужно подключать и выводить.

 

Помимо того что, АИС нужно купить, его нужно как-то вывести на экран, если у вас только Navionics, то это может стать проблемой. Изучите этот вопрос перед покупкой.

 

Также если у вас каботаж, вы можете поставить просто приложение от https://www.marinetraffic.com/ и использовать его, это будет заменой АИС, и вы сможете узнать название судна для вызова по рации.
 

Нужна ли радиостанция (VHF)?

Для Балтики не обязательна, там она практически не используется (разве только для пересечения границ). Но ручную все равно рекомендуется иметь.

Для Северного моря и Средиземки обязательно иметь как минимум ручную радиостанцию, например, в Италии вы обязаны дежурить на 16 канале, когда вы в море.

Также желательно иметь стационарную радиостанцию, стационарная пробивает до 20 миль, а портативная до 5 миль. Также на портативной отсутствует кнопка “distress”, которая нужна для автоматического оповещения всех вокруг при бедствии.

Основная сложность в стационарной радиостанции — это протягивание антенны через мачту, для этого ее нужно снять и протянуть в ней антенну.

Ручная радиостанция готова из коробки, ее собрать 5 минут — и она работает.

 

Перед использованием радиостанции обязательно пройдите курс или как минимум прочитайте книгу об общении по VHF. Существуют определенные правила, которые не стоит нарушать.

 

Для стационарной станции требуется MMSI номер, который присваивается при регистрации, в некоторых регистрациях его нет. В целом его можно заменить нулями, это распространенная практика.

Цена портативной составляет от 100 евро
Цена стационарной составляет от 150 евро + установка

 

Нужен ли спутниковый телефон?

Спутниковый телефон — хорошая штука, но обычно его покупают и используют в океанских переходах. Он нужен для приема прогноза погоды, связи с родными и безопасности, если вдруг что-то случится (внезапная болезнь, серьезная поломка, потеря судна и т.д.)

Цена — примерно от 500 евро + требуется платить аб. плату и плату за связь.

 

Нужен ли EPIRB?

Аварийный радиобуй, он посылает сигнал при крушении судна, либо при ручной активации. Постоянно отправляет сигнал и сообщает о позиции. Его стоит иметь, но он стоит определенных денег.

Цена начинается примерно от 700 евро.
 

Нужен ли спасательный плот?

В морских и океанских переходах очень желателен. Всегда есть шанс потери судна, например, вы можете врезаться в плавающий контейнер и получить непоправимую течь. 

 

На большинстве лодок в Балтике его нет. При прибрежном (каботажном) плавании можно обойтись без него.

Цена начинается примерно от 200 евро (если БУ), может требоваться переукладка.

На новый придется раскошелиться. Цена примерно от 1000 евро и выше.

 

Какие спасательные жилеты нужны? 

На мой взгляд, спасательные жилеты можно купить стандартные, но если вам удобнее самонадувающиеся, и вам не жалко потратить 150-200 евро за жилет, то можете купить и их. Можно, например, купить самонадувающиеся для основного экипажа и стандартные для гостей.

В Средиземке 90% времени люди ходят без жилетов, слишком жарко даже в самонадувающемся. В северном и Балтийском море жилет нужно носить постоянно, и если вам не удобен стандартный, значит, стоит купить самонадувающийся.

Цена стандартного составляет от 15 евро.
Цена самонадувающегося составляет от 100 евро.

Нужен ли эхолот?

Для Средиземки, на мой взгляд, очень и очень желательно его иметь, без эхолота вам будет очень тяжело вставать на якорь. Для Северного и Балтийского морейя эхолот не так важен, т.к. там большая часть стоянок в маринах, но на природных стоянках также будет очень полезен.

Цена — от 100 евро (нормальный обойдется от 300 евро) + установка

 

Нужна ли пиротехника на лодке?

Несколько ракет, несколько фальшфейеров, стоит иметь стандартный набор, если вы удаляетесь более, чем на 20 миль от берега.  

 

Мысли в слух о плоте, АИС, радаре, эхолоте, пиротехнике и т.д.

Можно сказать, что это ваша безопасность, и без этого никуда, тогда вам придется заплатить около 10 000 евро за все это оборудование, которое, скорее всего, вы никогда не используете. Также это оборудование эпизодически нужно обслуживать или обновлять.

Я бы порекомендовал посмотреть на все это с реальной стороны, посмотрите на свои планы, продумайте комплект- минимум и дополняйте его, когда это станет действительно необходимо.

Для каждого спасательного оборудования есть свои цели, а также, если подумать реально, то какое-то оборудование вообще не имеет какого-то большого смысла. В общем, надо подумать над каждым пунктом рационально и взвесить все “за” и “против”.

На курсах типа IYT вам скажут, что все спасательное оборудование строго необходимо и что обязательно нужно все время ходить с жилетом, ночные вахты обязательно должны нестись даже в океанских переходах, стоянка на якоре — только с вахтами и т.д. Все рекомендации важны и нужно отнестись к ним ответственно, но также нужно думать своей головой и понимать, какие рекомендации реально важны, а какие несовместимы с практикой.

Основная часть спасательного оборудования нужна только для океанских переходов, в которые вы, вероятно, вообще не собираетесь отправляться. Также часть спасательного оборудования прямо пропитана маркетингом и на деле не является такой эффективной, как в рекламе. В общем, думайте своей головой.

 

Бумажные карты (что я о них думаю)

Я считаю, что если вы отходите от берега на расстояние, при котором вы перестаете его видеть, то стоит записать компасный курс на берег. Также стоит иметь генеральную карту, на которой примерно отмечаете эпизодически точки или примерно знаете, где находитесь.

Дорогие бумажные карты, атласы и т.д — это деньги на ветер, все равно вы будете пользоваться Navionics или другим навигатором, а все остальное — это мартышкин труд, не понимаю тех, кто перед переходом до сих пор прокладывает маршрут 2 часа, это вообще просто смешно.

Не покупайте дорогие карты, распечатайте несколько генеральные на А4, несколько и этого вам хватит. Какие-то атласы имеет смысл купить, только если вы постоянно ходите в этом регионе, и вам удобнее смотреть на бумаге.

 


Сообщение отредактировал Ильвари: 14 апреля 2020 - 00:14

  • -1

#1179 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:24

Основные претензии у того инструктора к этому разделу, давайте общественное мнение скажет свое слово) тут конечно без картинок, но думаю аудитории КиЯ не нужны картинки )

 

ну ещё возможно про подготовку (могу тоже выложить если интересно), про среднюю скорость 5 узлов думаю обсуждать смысла нет) какие ещё претензии есть? )


Сообщение отредактировал Ильвари: 14 апреля 2020 - 00:30

  • 0

#1180 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 442 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:38

что конкретно из вредных советов я даю по безопасности?

Я вам в данном случае не оппонирую, а обращаю внимание на конструктивный (по моему мнению) пост коллеги, который я процитировал в своём посте. Мой пост направлен на позитивное развитие дискуссии. Надеюсь, что коллега CVY конкретизирует возникшие у него вопросы, а вы дадите на них конструктивные ответы. И это будет полезно для всех форумчан.
  • 0

#1181 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:40

Я вам в данном случае не оппонирую, а обращаю внимание на конструктивный (по моему мнению) пост коллеги, который я процитировал в своём посте. Мой пост направлен на позитивное развитие дискуссии.

 

Чуть выше опубликовал тот самый раздел по которому меня и называют преступником )) интересно мнение со стороны )


  • 0

#1182 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 442 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:44

Чуть выше опубликовал тот самый раздел по которому меня и называют преступником )) интересно мнение со стороны )

Я ведь книгу не читал и, как вы можете заметить, её не только не осуждаю, но и не обсуждаю, по понятным причинам. Но хочется, чтобы дискуссия по ней, раз уж она началась, развивалась конструктивно и продуктивно.
  • 0

#1183 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 442 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 14 апреля 2020 - 00:50

Пробежал приведённый кусочек книги...
Теперь понятна причина претензий.
  • 1

#1184 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:01

Пробежал приведённый кусочек книги...
Теперь понятна причина претензий.

 

а подробнее?) 


  • 0

#1185 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 691 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:16

Если Вы про обсуждаемый опус, то посмотрите 990 сообщение. Там ссылка на разбор некоторых тезисов из текста. 

Ну и посты коллеги Travers, которые упомянуты выше.

Сходил по ссылке. Дальше "средней скорости яхты" читать не стал. Критик не понимает, или делает вид, что не понимает смысл термина "средняя скорость яхты", Это не критика, не конструктивный разбор ошибок, а довольно предвзятый "наезд" с целью опустить автора вместе с его опусом. Неприятно читать.


  • 4

#1186 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 442 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:23

а подробнее?)

Хм...
Ну, хорошо. Можно, я с первого пункта начну и на нём же закончу?
Как там? (мне на телефоне не отмотать я по памяти).
"Нужен ли на лодке радар?"
Один абзац и резюме в конце: "На мой взгляд, не нужен"
Понимаете, какая штука?
Если вы ставите вопрос в таком ключе, значит, предполагается, что вы адресуетесь к читателю, который не знает, что такое радар. Соответственно, необходима как минимум глава об этом (а методологически вообще раздел, куда логически войдут и АИСы и радиосвязь и системы оповещения и все со своими главами). Вот тогда, в конце этой главы, ваше мнение о необходимости радара, будет выглядеть как ваше личное мнение, но читатель будет иметь возможность если не полностью сформировать своё мнение, то хотя бы осознать масштаб проблемы и более углублённо её изучить, в случае осознанной необходимости. А так...
Мне представляется, что с методологической точки зрения это, скажем так, не безупречно...
  • 1

#1187 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 691 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:34

а подробнее?) 

Вам не понять. Это "generation gap". Мы, старпёры, привыкли, чтобы в учебниках разъяснялось всё "от Адама", если про радар, так разобрать его по винтикам, по проводочкам, напомнить закон Ома, вспомнить А.Попова, перечислить все модели, начиная от самой первой, со сравнительным анализом, привести методику использования, а лучше несколько, ну то есть хотя бы на несколько страниц водой разбавить, чтобы наукообразно было. А у вас какое-то СМС сообщение. Несолидно!


  • 2

#1188 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 935 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:42

Хм...
Ну, хорошо. Можно, я с первого пункта начну и на нём же закончу?
Как там? (мне на телефоне не отмотать я по памяти).
"Нужен ли на лодке радар?"
Один абзац и резюме в конце: "На мой взгляд, не нужен"
Понимаете, какая штука?
Если вы ставите вопрос в таком ключе, значит, предполагается, что вы адресуетесь к читателю, который не знает, что такое радар. Соответственно, необходима как минимум глава об этом (а методологически вообще раздел, куда логически войдут и АИСы и радиосвязь и системы оповещения и все со своими главами). Вот тогда, в конце этой главы, ваше мнение о необходимости радара, будет выглядеть как ваше личное мнение, но читатель будет иметь возможность если не полностью сформировать своё мнение, то хотя бы осознать масштаб проблемы и более углублённо её изучить, в случае осознанной необходимости. А так...
Мне представляется, что с методологической точки зрения это, скажем так, не безупречно...

 

В таком случае человеку нужно будет прочитать десятки скучных и заурядных книг :) но в 99% случаев для каботажа и Средиземки радар не нужен. Зачем сейчас ему эта информация? Или надо все свалить в кучу чтобы он действительно важные вещи забыл?) 

 

Я выкидываю лишнюю информацию, даю только которая действительно нужна. 

 

Представьте:

Дано: Есть 1000 начинающих яхтсменов, вот вы им предлагаете прочитать по 10 книг и только потом отправляться в море. Какая вероятность что все 1000 человек прочитают все 10 книг и их усвоят? Довольно маленькая. 

Скорее всего они готовы пройти курсы IYT, прочитать какие-то статьи в интернете, посмотреть noonsite.com и в принципе все. Только единицы будут читать десятки книг перед переходом, все остальные ничего читать не будут) либо прочтут что-то вроде дневника Роджера Тэйлора, что-то вроде «Мингминг и искусство экономного океанского плавания», поймут что там вода водой и... забьют :) книги вообще сейчас толком не читают) а смотрят YouTube :)

 

Я наоборот хочу дать современный формат книги, что-то вроде гайда от А до Я, руководства, прочитал и уже имеешь оптимальный минимум для покупки и путешествия, без лишний знаний. На мой взгляд это получилось, по крайней мере так говорят большинство читателей)


  • 1

#1189 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 442 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 14 апреля 2020 - 01:55

Я выкидываю лишнюю информацию, даю только которая действительно нужна.

Вот в этом, как мне представляется, и заключается причина разногласий вас с вашими критиками. Вы самостоятельно определяете, "какая информация нужна" и в том формате, в каком это подаётся, у неподготовленного читателя может возникнуть впечатление, что другая информация не нужна.
  • 1

#1190 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 08:48

что конкретно из вредных советов я даю по безопасности?

Давайте по пунктам, я обещаю ответить на все вопросы )

 

А то с меня спрашивают конкретику, а конкретные вопросы не задают. 

 

по пунктам: жилеты, спас. плот, пиротехника, рация ручная, рация стационарная, epirb, АИС, радар, карты, навигатор, анемометр, пристежка, страховочные леера, спас. конец, спас круг. По каким средствам безопасности у вас возникают вопросы?

Сразу оговорюсь что опыт у меня самый минимальный, несравненно меньше Вашего и многих других тут присутствующих. Можно даже сказать что мое мнение - это мнение потенциального читателя Вашей книги. по этому ни на какие высокие знания в области морской практики или норм безопасности я претендовать не могу и мнение свое не считаю обоснованным, высказываю исключительно по тому что спросили.

Повторюсь что самое неправильное в данном разделе - это общий подход, хотя по некоторым пунктам тоже выскажусь отдельно. Прочитав все в целом складывается впечатление что все средства безопасности являются исключительно опциональными, что и вызывает наибольшее возмущение. Далее вы складываете все в кучу и пишите что стоит оно около 10 К$, кто выше стоимости рассматриваемых лодок, и этим еще раз подводите читателя к мысли что безопасность это дорого и необязательно. При том что значительную часть этой суммы составляет радар, необходимость которого, ИМХО, является наиболее спорной из перечисленного списка.

Так же Вы пишите:

Я бы порекомендовал посмотреть на все это с реальной стороны, посмотрите на свои планы, продумайте комплект- минимум и дополняйте его, когда это станет действительно необходимо.

Понятно что вы хотите показать реальный жизненный подход а не отпугнуть людей от парусного дела навсегда суммой в 10К$. Но надо понимать для кого Вы это пишите! Чтобы оценить необходимость чего-либо надо иметь опыт, которого, скорее всего нет. А без опыта и по тому как написана данная глава человек, скорее всего, сделает вывод что денег у него в обрез по этому пока он понемногу, вдоль береге и обойдется вообще без всего. Не знаю, что Вы имели в виду при написании данной главы, подозреваю что немного другое, но читается все именно так.
Тут бы наоборот надо было через строчку написать что отказываясь от того или иного пункта человек должно четко осознавать что тем самым повышает риск, должен проанализировать все возможные ситуации в которых он может оказаться и решить готов ли к этому. И как всегда золотое правило всегда считать себя ближе к опасности чем кажется.

Кстати, тут вообще стоит заметить что автор текста часто воспринимает его совершенно не так как сторонний читатель. Он видит в нем то что пытался в него заложить, а читатель - то, насколько это удалось. Именно по этому любому тексту крайне важно независимое рецензирование.


Сообщение отредактировал CVY: 14 апреля 2020 - 09:01

  • 1

#1191 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 08:53

Нужна ли радиостанция (VHF)?

Для Балтики не обязательна, там она практически не используется (разве только для пересечения границ). Но ручную все равно рекомендуется иметь.
Для Северного моря и Средиземки обязательно иметь как минимум ручную радиостанцию, например, в Италии вы обязаны дежурить на 16 канале, когда вы в море.

Я считаю что радиостанция, хоть какая-то, на море строго обязательна, при этом простейшая ручная стоит минимальных денег. Что будет делать человек, послушавший Вашего совета что радиостанция на Балтике не обязательно, когда выйдет пройтись вдоль берега а его неожиданно унесет в открытое море, например, как позовет на помощь? Вы полностью исключаете возможность что у него возникнет ситуация когда понадобится вызвать помощь?


  • 1

#1192 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 09:05

Нужна ли пиротехника на лодке?

Несколько ракет, несколько фальшфейеров, стоит иметь стандартный набор, если вы удаляетесь более, чем на 20 миль от берега.  

Вопрос полностью аналогичен рации. Пиротехника на лодке быть должна, даже если человек не планировал отходить от берега больше чем на 20 миль - случится может всякое. И не несколько ракет а вполне конкретный стандартный набор, который не плохо было бы и перечислить.


  • 1

#1193 Роланд

Роланд

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 092 сообщений
  • Из:Клайпеда
  • Судно: моторная яхта
  • Название: ERMELLO

Отправлено 14 апреля 2020 - 09:11

Я считаю что радиостанция, хоть какая-то, на море строго обязательна, при этом простейшая ручная стоит минимальных денег. Что будет делать человек, послушавший Вашего совета что радиостанция на Балтике не обязательно, когда выйдет пройтись вдоль берега а его неожиданно унесет в открытое море, например, как позовет на помощь? Вы полностью исключаете возможность что у него возникнет ситуация когда понадобится вызвать помощь?

Так ещё штраф заплатит в районе   30 евро что без VHF. Так было в прошлом году в Калининграде при штормовой погоде,когда яхта зашла спрятаться от шторма и не было VHF.


Сообщение отредактировал Роланд: 14 апреля 2020 - 09:14

  • 2

#1194 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 09:16

Какие спасательные жилеты нужны? 

На мой взгляд, спасательные жилеты можно купить стандартные, но если вам удобнее самонадувающиеся, и вам не жалко потратить 150-200 евро за жилет, то можете купить и их. Можно, например, купить самонадувающиеся для основного экипажа и стандартные для гостей.

В Средиземке 90% времени люди ходят без жилетов, слишком жарко даже в самонадувающемся. В северном и Балтийском море жилет нужно носить постоянно, и если вам не удобен стандартный, значит, стоит купить самонадувающийся.

Цена стандартного составляет от 15 евро.
Цена самонадувающегося составляет от 100 евро.

Что по факту в средиземке 90% времени люди ходят без жилетов наверное трудно поспорить, говорят и инструктора в средиземке так учат. Но в каких 10% случаев их надо надевать? 

Тут надо 10 раз написать: ухудшилась погода - наденьте жилет! Идете на бак в условиях отличных от идеальных - наденьте жилет! Остались одни на палубе - наденьте жилет! И т.д.
Кроме того тут же должно быть написано что количество жилетов на борту должно быть строго по количеству людей, что все не умеющие плавать а так же дети должны находится в жилете постоянно.

Само собой разумеющиеся вещи написал? Да! Но опыта у потенциального читателя нет! А как у вас написано - скорее всего жилеты будут лежать в самом дальнем рундуке и никогда оттуда не доставаться!

А еще бы было очень полезным объяснить разницу между спасательными и вспомогательными жилетами которая не раз тут обсуждалась. Да и вообще что далеко не любой жилет в реальности может спасти а не утопить. Что жилет после покупки вообще говоря надо проверить - как он будет вас держать, как вы сможете двигаться в это случае.

А еще не слова не написано про страховку которая на лодке в море должна быть так же как жилеты, рация и пиротехника!


  • 1

#1195 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 09:30

На курсах типа IYT вам скажут, что все спасательное оборудование строго необходимо и что обязательно нужно все время ходить с жилетом, ночные вахты обязательно должны нестись даже в океанских переходах, стоянка на якоре — только с вахтами и т.д. Все рекомендации важны и нужно отнестись к ним ответственно, но также нужно думать своей головой и понимать, какие рекомендации реально важны, а какие несовместимы с практикой.

По тому что инструкторы не берут на себя ответственность сказать обучаемым что чем то можно пренебречь, а Вы берете и это плохо. Может быть еще влияет психологический фактор - для вас это абстрактный читатель у которого своя голова должна быть, а для них конкретный человек который будет действовать так как они его научать и может погибнуть по тому что они ему сказали что жилет можно не надевать.

Кстати, на знаю чему там учат вживую, не был, но вот есть у меня брошюры RYA, тут где то на форуме ссылки были. И среди средств обеспечения безопасности ни слова там нет о радаре который составляет лвиную долю от озвученной вами страшной цифры в 10К$.

А еще там есть спасательный круги, плавающий конец, огнетушители, инструменты, ремокомплект, аптечка, страховочная сбруя опять же - обо всем этом у вас нет ни слова. При том что стоит все перечисленное относительно не много а на безопасность влияет определяюще.


  • 1

#1196 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 09:33

Ну и ясли говорить о безопасности в целом то в книге для новичков было бы крайне полезно к каждому рассматриваемому пункту привести пару реальных примеров из жизни когда люди погибли из-за того что у них этого не было. Правда сдается мне что подобрав по несколько примеров к каждому пункту Вы и свои представления о безопасности несколько скорректируете.


  • 1

#1197 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 10:04

Так ещё штраф заплатит в районе   30 евро что без VHF. Так было в прошлом году в Калининграде при штормовой погоде,когда яхта зашла спрятаться от шторма и не было VHF.

Вообще конечно в книге стоило бы написать что является обязательным в соответствии с каким-ми либо обязательными нормами и правилами и от обсуждения данных позиций отказаться, а что остается на усмотрение капитана. И вот во втором случае можно выразить свое личное мнение насчет необходимости каждого из пунктов.

Но тут я уже сказать ничего по существу не могу. Но думаю тут есть более компетентные коллеги которые могут подсказать в какую сторону копать. Если конечно их об этом спросить вежливо а не сводить все в конфронтацию.


Сообщение отредактировал CVY: 14 апреля 2020 - 10:06

  • 0

#1198 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 185 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 14 апреля 2020 - 10:20

А еще чисто по построению текста и психологии. На знаю, специально это или нет, но раздел о средствах безопасности начинается с радара - самого дорого и спорного. Даже не то что спорного, а практически на 100% понятно что человек покупающий лодку "от 1000 евро" о радаре и задумываться не станет. И это задает тон и отношение ко всем последующим пунктам как не обязательным.

Про радар и эхолот лучше бы вообще убрать в другое место, там где-то, судя по цитатам, про анеморумбометр было, вот туда куда то. Кстати, вот в плане анеморумбометра я с Илвари полностью согласен. И реакция коллеги Andalus который пишет что как же яхтсмену без ветра совершенно не понятна! Существует множество других способов определения направления ветра и он о них наверняка знает!

Более того, лично я считаю что анеморумбометр начинающему яхтсмену не только не обязателен а крайне вреден! Для начала надо научится определять ветер "ушами", по работе парусов и т.д. Ну а потом и анеморумбометр можно из любопытства поставить. А если сразу с ним ходить - думаю высока вероятность привыкнуть смотреть только на прибор других способов так и не освоить. Исключительно ИМХО.


  • 0

#1199 windseeker

windseeker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 717 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Scampi 30
  • Название: Fragancia

Отправлено 14 апреля 2020 - 13:00

CVY, после всего написанного вы вправе требовать от Ильвари оплаты за вполне себе редакторскую работу проведенную над его книгой (частью) :)
С другой стороны, если книга за год до сих пор не обросла такой корректурой (справедливой и важной), то значит, автор и не хочет больше вкладываться в свой "продукт", типа "и так схавают" :)
Вообще, "клиповый образ мышления" (от коротких аудио/видео/музыкальных/текстовых/ элементов, наполнивших нашу жизнь) присущ более молодому, современному, поколению. Как там звучит, "живи быстро, умри молодым"?
Это не хорошо и не плохо, когда касается лично каждого, но когда это "несут в мир", в неокрепшие умы...
  • 4

#1200 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 691 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 14 апреля 2020 - 13:43

Дада. Ещё надо вставить эпиграф: "Книга содержит нецензурные потенциально опасные советы, поэтому её не стоит читать никому." :)


  • 1



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами Швеция, покупка яхты, книга, Голландия, обзор яхт, руководство, как купить яхту, Тунис, яхта на Средиземке

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей