Сообщений в теме: 22

[muradasadov]

Здравствуйте Мастера и Новички (такие как я).. Нуждаюсь в помощи в выборе проекта катера для самостоятельной сборки. Ставить буду подвесной мотор.

Предпочтения: 

1) длина 4-5 метров;

2) ширина 1.7-2 метра

3) стальной корпус;

 

Прошу  строго не судить новичка. 

[Ильяф Иллер]

Желаемая скорость?
Грузоподьемность?
Дальность и район плавания?
Предполагаемый бюджет?

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 29 марта 2019 - 18:35

[muradasadov]

Желаемая скорость?
Грузоподьемность?
Дальность и район плавания?
Предполагаемый бюджет?

скорость- 40-50км/ч

грузоподъемность- 300Кг 

район плавания Каспийское море

дальность не имеет значения, будет использоваться для прогулок, в большинстве для рыбалки.

бюджет не проблема

[jeeet]

1) длина 4-5 метров;

2) ширина 1.7-2 метра

3) стальной корпус;

Если честно, то очень смущает в таких размерениях сталь в качестве материала.

 

Даже предельно облегчённый корпус будет весьма увесистым.

 

Кроме того, придётся применять тонкую обшивку, максимум -- 1,5мм, что вызовет появление тепловых деформаций при сварке, 1,2мм -- тем более.

 

В общем-то, можно рекомендовать или увеличить размерения, в основном, длину -- до 5,5...6,5м, или выбрать иной материал конструкционный, лёгкие сплавы (АМг5, например, или 5083, 1561), или фанеру ту же... лодка будет более рациональной.

 

О глиссировании столь маленького стального корпуса лучше сразу и однозначно забыть! Из стали можно (и нужно) строить небольшие полуглиссеры, а глиссеры -- только достаточно крупные, более 7...8м длиной.

[muradasadov]

Если честно, то очень смущает в таких размерениях сталь в качестве материала.

 

Даже предельно облегчённый корпус будет весьма увесистым.

 

Кроме того, придётся применять тонкую обшивку, максимум -- 1,5мм, что вызовет появление тепловых деформаций при сварке, 1,2мм -- тем более.

 

В общем-то, можно рекомендовать или увеличить размерения, в основном, длину -- до 5,5...6,5м, или выбрать иной материал конструкционный, лёгкие сплавы (АМг5, например, или 5083, 1561), или фанеру ту же... лодка будет более рациональной. 

согласен, длину можно увеличить.  а по поводу материала предпочитаю сталь. так как располагаю ЧПУ плазменным и лазерными станками, TİG и MİG сварочным обародованием

[Morychok11]

Для скоростного катера использовать сталь как то тяжеловато получиться. Фанерку на чпу порезать да эпоксидочкой со стеклотканью покрыть. Что тут изобретать то?))) или уж строить большой корабль, если уж непременно из стали))) ИМХО

[jeeet]

согласен, длину можно увеличить.  а по поводу материала предпочитаю сталь. так как располагаю ЧПУ плазменным и лазерными станками, TİG и MİG сварочным обародованием

Хм-м... если однозначно сталь, то... подумайте над 6...7м полуглиссером, если что -- 7,5...8м будут в руку, ширина умеренная, 2...2,2м, потому корпус может быть нетяжёлым. Грубо говоря, днище -- 2мм, остальное -- 1,5мм, палуба и (если захочется) надстройка -- фанера 4...6мм. Набор из листа и полосы, лучше бульбпрофиль (примерно 3*30 и 4*50, на вскидку).

 

По ТТХ это ориентировочно от 20 до 30км/ч, но -- под 30...40л.с., если поставить 50...60л.с., то скорости будут выше, но большого смысла в том нет, т.к. вырастут и расходы топлива, да и на волнении более 0,7...1м всё равно придётся скорость несколько уменьшать. В общем, смысл -- комфортабельная лодка с умеренной мощностью и приличными мореходными качествами.

 

Надстройка и т.п. -- можно делать, можно не делать... в принципе, открытая лодка в таких размерениях тоже может существовать

 

Для примера, просто показать, каким может быть полуглиссер такого рода, вложу картинки, там пара где-то в Ваших размерениях, и один корпус крупнее, но смысл тот же.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[muradasadov]

Для скоростного катера использовать сталь как то тяжеловато получиться. Фанерку на чпу порезать да эпоксидочкой со стеклотканью покрыть. Что тут изобретать то?))) или уж строить большой корабль, если уж непременно из стали))) ИМХО

тяжеловатость не проблема, живу в 100 метрах от моря.  умею три подвесных мотора 25/ 50/ 90 Лошадок.  предпочитаю сталь.

[muradasadov]

Хм-м... если однозначно сталь, то... подумайте над 6...7м полуглиссером, если что -- 7,5...8м будут в руку, ширина умеренная, 2...2,2м, потому корпус может быть нетяжёлым. Грубо говоря, днище -- 2мм, остальное -- 1,5мм, палуба и (если захочется) надстройка -- фанера 4...6мм. Набор из листа и полосы, лучше бульбпрофиль (примерно 3*30 и 4*50, на вскидку).

 

По ТТХ это ориентировочно от 20 до 30км/ч, но -- под 30...40л.с., если поставить 50...60л.с., то скорости будут выше, но большого смысла в том нет, т.к. вырастут и расходы топлива, да и на волнении более 0,7...1м всё равно придётся скорость несколько уменьшать. В общем, смысл -- комфортабельная лодка с умеренной мощностью и приличными мореходными качествами.

 

Надстройка и т.п. -- можно делать, можно не делать... в принципе, открытая лодка в таких размерениях тоже может существовать

 

Для примера, просто показать, каким может быть полуглиссер такого рода, вложу картинки, там пара где-то в Ваших размерениях, и один корпус крупнее, но смысл тот же.

 подходящий  проект

[jeeet]

тяжеловатость не проблема, живу в 100 метрах от моря.

Просто глиссировать толком лодка 5м будет при нагрузке на мощность порядка 20кг/л.с. (если лодка мореходная сколь-нибудь), и при высоком качестве поверхности днища -- и тут тонкая сталь будет плохим вариантом.

 

 

 подходящий  проект

Может быть... Если что: тут 5,65м по корпусу наибольшая длина, габаритная порядка 6,3м. Ширина -- 2,1м наибольшая, 2,3м габаритная. Высота борта в носу -- 1,55м. Сюда 50л.с. ПЛМ неплохо подойдёт.

 

Если есть возможность, то лучше что-то такое с увеличенной длиною -- до 6,5...7м наибольшей (7...7,5м габаритных), будет лучше. Вместимость возрастёт незначительно, если честно, т.к. ширина останется прежней, но ходить будет лучше.

[muradasadov]

Просто глиссировать толком лодка 5м будет при нагрузке на мощность порядка 20кг/л.с. (если лодка мореходная сколь-нибудь), и при высоком качестве поверхности днища -- и тут тонкая сталь будет плохим вариантом.

 

 

Может быть... Если что: тут 5,65м по корпусу наибольшая длина, габаритная порядка 6,3м. Ширина -- 2,1м наибольшая, 2,3м габаритная. Высота борта в носу -- 1,55м. Сюда 50л.с. ПЛМ неплохо подойдёт.

 

Если есть возможность, то лучше что-то такое с увеличенной длиною -- до 6,5...7м наибольшей (7...7,5м габаритных), будет лучше. Вместимость возрастёт незначительно, если честно, т.к. ширина останется прежней, но ходить будет лу

не найдется ли чертежей ?  

[muradasadov]

Просто глиссировать толком лодка 5м будет при нагрузке на мощность порядка 20кг/л.с. (если лодка мореходная сколь-нибудь), и при высоком качестве поверхности днища -- и тут тонкая сталь будет плохим вариантом.

 

 

Может быть... Если что: тут 5,65м по корпусу наибольшая длина, габаритная порядка 6,3м. Ширина -- 2,1м наибольшая, 2,3м габаритная. Высота борта в носу -- 1,55м. Сюда 50л.с. ПЛМ неплохо подойдёт.

 

Если есть возможность, то лучше что-то такое с увеличенной длиною -- до 6,5...7м наибольшей (7...7,5м габаритных), будет лучше. Вместимость возрастёт незначительно, если честно, т.к. ширина останется прежней, но ходить будет лучше.

 и еще вопрос если я возьму чертежи катера Cевер L600/  какие изменение в чертежах должен внести, чтобы в качестве материала использовать сталь??

[muradasadov]

помогите ребят

[Ильяф Иллер]

Выходные, никого нет. В Понедельник придут.

[Savage]

не найдется ли чертежей ?

Конечно найдутся.
Они стоят определённых(разумных) денег.
Есть желание, пишите в лику "Проектанту".

Тут халява не прокатит!

[muradasadov]

Конечно найдутся.
Они стоят определённых(разумных) денег.
Есть желание, пишите в лику "Проектанту".

Тут халява не прокатит!

Эх, ясно

Выходные, никого нет. В Понедельник придут

Жаде не подумал об этом.  удачных выходных

[Danev]

Даже если исхитриться и  сделать стальной корпус из "двойки", он окажется вдвое тяжелее фанерного из "шестерки". Обычный пересчет по площадям. Т.е. добавочный вес сожрёт всю полезную часть проектной нагрузки. Стальные 4-5-метровки реальны разве что в виде наипростейшего баркаса, желательно неглиссирующего.

[muradasadov]

Даже если исхитриться и  сделать стальной корпус из "двойки", он окажется вдвое тяжелее фанерного из "шестерки". Обычный пересчет по площадям. Т.е. добавочный вес сожрёт всю полезную часть проектной нагрузки. Стальные 4-5-метровки реальны разве что в виде наипростейшего баркаса, желательно неглиссирующего.

пусть не глиссирует, Друг работает в морском регистре. попросил его сделать мне чертежи, отправит поделюсь с вами, так как строящие индивиды более  опытные, чем проектировщик..  и так как район плавания будет каспий, фанера не сможет сравниваться с металлом.

 

и плюс есть знакомый крашущий корабли (паромы, танкеры), красочные работы доверю ему.  по поводу короззии не беспокоюсь.

[muradasadov]

вот проект

Прикрепленные файлы

•  Чертеж2.dwg   54,96К   638 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал muradasadov: 30 марта 2019 - 21:08

[jeeet]

Даже если исхитриться и  сделать стальной корпус из "двойки", он окажется вдвое тяжелее фанерного из "шестерки". Обычный пересчет по площадям.

Да, где-то так, вдвое... с учётом того, что часть набора будет не из 2мм, например, днищевые стрингера, что-то там по килю... отгибы т.п. ужесточения... если часть обшивки заменять на 1,5 и 1,2мм, то растут требования к сварщику (но отделка потом всё равно нужна)... в общем, специфично всё будет.

 

Тонкую сталь варить -- всё равно будут проявляться деформации, и набор нужен из относительно тонких элементов, что бы снизить количество деформаций, значит -- больше элементов, меньше шпация, больше работы. На снимках -- пример "тощей" 6,5м стальной лодки. Работы там хватает, хотя материал и дешёвый.

 

Т.е. добавочный вес сожрёт всю полезную часть проектной нагрузки. Стальные 4-5-метровки реальны разве что в виде наипростейшего баркаса, желательно неглиссирующего.

4...5м -- не уверен, а 5,5м стальной корпус ДОЛЖЕН быть весьма и весьма "полным", широким... тогда что-то получается. Скажем, 5,5м кэтбот-образный -- вполне получается, 1450кг водоизмещения, корпус 2, 1,5 и 1,2мм, набор развитый, обстройка и "верх" вообще -- фанера... тогда можно получить пусть и относительно тяжёлый корпус, но с достаточной полезной нагрузкой. Однозначно -- не глиссирующий! Максимум -- полуглиссер.

 

Но чем крупнее лодка -- тем логичнее будет сталь 5м -- идеально будет из фанеры, и легче, и прочнее. Второе место -- пластик. Третье -- лёгкие сплавы. Сталь -- хуже всех популярных вариантов.

 

не найдется ли чертежей ?  

 

 

Конечно найдутся.
Они стоят определённых(разумных) денег.
Есть желание, пишите в лику "Проектанту".

Именно так -- пишите в "личные сообщения", проект серийный, платный, собственно, под сталь -- будет отдельный проект.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[muradasadov]

здравствуйте.  проект катера Гольфстрим. его из метала делали. как думаете можноли повторить?

[stepchen]

есть фришиповский файл на катер 5м 2 м шириной,из алюминия думаю его можно и в стальном варианте делать,есть и 4.2м и 6м но пдф файлы сборки китов австралийских(https://cncmarine.com.au/) успел когда то скачать пока не закрыли ,а теперь их не где не найти

[Moonboat]

есть фришиповский файл на катер 5м 2 м шириной,из алюминия думаю его можно и в стальном варианте делать,есть и 4.2м и 6м но пдф файлы сборки китов австралийских(https://cncmarine.com.au/) успел когда то скачать пока не закрыли ,а теперь их не где не найти

а файлы сохранились с тех пор?