Юнга
Отправлено 21 апреля 2019 - 08:38
Приветствую всех любителей парусов! 
На форуме не смог обнаружить информации по данному кораблю и вот решил поделиться с вами своим небольшим видеообзором корабля и впечатлений от моего первого плавания под парусами...
К сожалению не смог найти как вставить видео, так что вот просто ссылка - https://www.youtube....h?v=q4cwC-poHaY
С удовольствием постараюсь ответить на вопросы по кораблю.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 21 апреля 2019 - 12:42
Класс конечно, но даже боюсь представить сколько это стоит, я про путешествие. Думаю я своим честным трудом за три жизни не заработаю на такой круиз. Хотя может я и ошибаюсь.
Яхтенный капитан
Отправлено 21 апреля 2019 - 15:19
Хорошее видео.
Сколько стоит - не важно главное, что бы мог позволить себе.
Интересно: качка больше была бортовая или или килевая ? И больше из-за меньшего размера или успокоителей качки ? И вопрос - условия были одинаковые с моторным лайнером ?
Надо посоветовать владельцу бассейн деревом отделать.- что бы в одном стиле было.
Юнга
Отправлено 21 апреля 2019 - 22:02
Большое спасибо вам за оценку! Мой первый опыт.
Надеюсь, когда новый парусник начнет круизы, тоже на нем побываю и поснимаю уже целенаправленно.
Интересно: качка больше была бортовая или или килевая ? И больше из-за меньшего размера или успокоителей качки ? И вопрос - условия были одинаковые с моторным лайнером ?
Качка всякая была! ))) Я впервые был на паруснике и даже не понимал, что ощущаю! ))))))
Про условия не совсем понял вопрос... 
Гость_Baba_Yaga_*
Отправлено 21 апреля 2019 - 22:09
Приветствую всех любителей парусов!
К сожалению не смог найти как вставить видео, так что вот просто ссылка - https://www.youtube....h?v=q4cwC-poHaY
С удовольствием постараюсь ответить на вопросы по кораблю.
Яхтенный капитан
Отправлено 22 апреля 2019 - 02:04
Про условия не совсем понял вопрос...
Условия имел ввиду погодные: Вы говорите, что на паруснике качка ощущалась сильнее,чем на круизном моторном лайнере. А волнение было одинаковым ?
Дело в том, что на не больших парусных яхтах качает меньше - я говорю о более не приятной бортовой качке. Моторки или яхту без парусов качает больше.
Конечно все зависит, еще, от курса.
Гость_Baba_Yaga_*
Отправлено 22 апреля 2019 - 08:04
Условия имел ввиду погодные: Вы говорите, что на паруснике качка ощущалась сильнее,чем на круизном моторном лайнере. А волнение было одинаковым ?
Дело в том, что на не больших парусных яхтах качает меньше - я говорю о более не приятной бортовой качке. Моторки или яхту без парусов качает больше.
Конечно все зависит, еще, от курса.
Юнга
Отправлено 22 апреля 2019 - 11:21
Условия имел ввиду погодные: Вы говорите, что на паруснике качка ощущалась сильнее,чем на круизном моторном лайнере. А волнение было одинаковым ?
Дело в том, что на не больших парусных яхтах качает меньше - я говорю о более не приятной бортовой качке. Моторки или яхту без парусов качает больше.
Конечно все зависит, еще, от курса.
А, понял. Спасибо.
Ну, по карибам волнения моря практически не было... На больших судах попадал в существенно более сильное, когда даже вода из бассейнов выплескивалась, но все равно, субъективно на паруснике ощущалось сильнее. Хотя, возможно, мне так показалось ввиду того, что на паруснике был вообще мой первый круиз...
на обычных круизных судах применяется активная стабилизация хода с помощью подвижных стабилизаторов по бортам. Не уверен что парусник оборудован такими стабилизаторами.
Какие-то стабилизаторы у Ройал Клипера точно есть. Хотя не уверен, что конструктивно такие же как на больших моторных...
Яхтенный капитан
Отправлено 22 апреля 2019 - 13:43
Во-первых речь идёт о суднах несопоставимых по размерам: обычные круизные суда в разы больше этих парусников; во-вторых на обычных круизных судах применяется активная стабилизация хода с помощью подвижных стабилизаторов по бортам. Не уверен что парусник оборудован такими стабилизаторами.
Я про это упоминал в первом сообщении, но потом оно не сохранилось и написал короче. Да, круизный лайнер в разы меньше качает из-за размера - длина в 2-2,5 раза больше (и водоизмещения) и успокоителей качки. Про успокоители на Royal Clipper не знаю.
Сообщение отредактировал PARA CENTER: 22 апреля 2019 - 13:44
Яхтенный капитан
Отправлено 22 апреля 2019 - 16:36
Лучший из придуманных человечеством стабилизаторов качки - это паруса
На таких больших кораблях все сильно отличается. Если почитать о этих крыльях - там интересные сложные системы с изменение углов атаки. Пишут,что они компенсируют бортовую качку на 90%. Есть и гироскопы, цистерны и скуловые кили.
На яхтах (правда на стоянке) несколько другие успокоители используют.
Короче есть более эффективные решения, чем паруса.
Яхтенный капитан
Отправлено 23 апреля 2019 - 15:37
На таких больших кораблях все сильно отличается. Если почитать о этих крыльях - там интересные сложные системы с изменение углов атаки. Есть и гироскопы, цистерны и скуловые кили.
Короче есть более эффективные решения, чем паруса.
С точки зрения экономии энергии паруса - самые эффективные.
После них идут скуловые кили, но практическая польза от них очень маленькая.
Понятно, что на круизном паруснике нельзя ходить с постоянным приличным креном. А именно в этом режиме успокоение бортовой качки за счет парусов - максимальное.
Гость_Baba_Yaga_*
Отправлено 23 апреля 2019 - 18:01
С точки зрения экономии энергии паруса - самые эффективные.
После них идут скуловые кили, но практическая польза от них очень маленькая.
Понятно, что на круизном паруснике нельзя ходить с постоянным приличным креном. А именно в этом режиме успокоение бортовой качки за счет парусов - максимальное.
Яхтенный капитан
Отправлено 23 апреля 2019 - 18:16
Вы как-то можете это высказывание аргументировать? Не очевидно.
Бортовая качка возникает из-за того, что волна создает кренящий момент на корпусе. Он обычно невелик по величине.
Изменение кренящего момента от силы на парусах его значительно превосходит и демпфирует.
Если волна пытается накренить лодку, то сила на парусах падает, момент от парусов уменьшается и крен тоже.
Поэтому возникает эффект стабилизации.
Если крен мал, как у большого круизного парусника, то изменение силы и момента на парусах незначительное.
Это коротко и на пальцах. Без деталей.
Яхтенный капитан
Отправлено 23 апреля 2019 - 20:11
Сомневаюсь, что паруса эффективнее крыльев, к тому же управляемых. И крылья работают в среде, которая в 800 раз более плотной.
А где написано, что эффективнее? И смотря какой критерий эффективности.
Для крыльев нужна система управления и источник энергии (а значит - запас топлива).
Кроме того, они должны складываться в корпус, чтобы не создавать дополнительного сопротивления при отсутствии волны. Короче - это сложная инженерная система.
А паруса - они и так есть.
Гость_Baba_Yaga_*
Отправлено 23 апреля 2019 - 20:52
Бортовая качка возникает из-за того, что волна создает кренящий момент на корпусе. Он обычно невелик по величине.
Изменение кренящего момента от силы на парусах его значительно превосходит и демпфирует.
Если волна пытается накренить лодку, то сила на парусах падает, момент от парусов уменьшается и крен тоже.
Поэтому возникает эффект стабилизации.
Если крен мал, как у большого круизного парусника, то изменение силы и момента на парусах незначительное.
Это коротко и на пальцах. Без деталей.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 апреля 2019 - 10:47
А где написано, что эффективнее? И смотря какой критерий эффективности.
Для крыльев нужна система управления и источник энергии (а значит - запас топлива).
Кроме того, они должны складываться в корпус, чтобы не создавать дополнительного сопротивления при отсутствии волны. Короче - это сложная инженерная система.
А паруса - они и так есть.
Изначально говорилось о том, где меньше качает. Автор заметил, что меньше на круизном лайнере. Думаю, что это и из-за размера и из-за успокоителей качки.
А то, что парусам энергии не требуется - это так. Только они совсем не бесплатные, тоже. Стоят огромных денег.
Яхтенный капитан
Отправлено 24 апреля 2019 - 21:16
Только они совсем не бесплатные, тоже. Стоят огромных денег.
Эти деньги платят не за успокоение качки, а за то, чтобы вперед двигаться. 
Успокоение качки - приятный бонус. Бесплатный. 
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
