Сообщений в теме: 22

[shtumi]

Добрый день.

Собираюсь в свой первый чартер.

В планах пройти из Мармариса в Бодрум. Регистрация лодки - Турция

Кратчайший путь лежит через территориальные воды Греции (а именно между островами Сими и Родос). 

Как я понимаю, статья 17 Конвенции 1982 года дает мне право на мирный проход через территориальное море Греции без оформления виз, таможенного и пограничного контроля, если я собираюсь просто пройти его без высадки на греческий берег.

В связи с этим у меня возникает ряд организационных вопросов:

1. Надо ли закрывать/открывать при этом турецкую визу? Мы же покидаем на пол-дня территорию Турции. 

2. Насколько я понимаю, при заходе в тер. море Греции мне надо будет поднять под правой краспицей флаг Греции и под ним флаг Quebec. Или что-то еще?

3. Как я вообще узнаю, что уже нахожусь в чужом тер. море? Там ведь ни о каких 12 милях речи нет. И у Греции и Турции разные представления о том, что им принадлежит.

3. Нужно ли по рации согласовывать с греческой/турецкой береговой охраной этот мирный проход?

4. Останется ли действительным после этого турецкий транзит-лог?

5. Не будет ли чартерная компания против такого перехода?

Сообщение отредактировал shtumi: 06 июня 2019 - 12:05

[Boraton]

Так вы в чартерной компании и уточните. они навреняка этот регион отлично знают, а так же в курсе всех негласных и неписанных правил. Полюбому они узнают куда вы ходили, так лучше заранее обсудить

[shtumi]

Так вы в чартерной компании и уточните. они навреняка этот регион отлично знают, а так же в курсе всех негласных и неписанных правил. Полюбому они узнают куда вы ходили, так лучше заранее обсудить

конкретная чартерная компания еще не выбрана.

пока только планируется грубо маршрут и список участников.

потом будет подбираться лодка исходя из потребностей, ну и чартерная компания соответственно.

[narbut]

Ничего не нужно, никому Вы там не интересны, просто проходите мимо.

[sergvg]

Главное - никакие лишние флаги не вывешивайте под краспицами. А то это может привлечь внимание костгарда.

А границы на море нарисованы в навигаторах. 

Как правильно выше сказали, скорее всего чартеристы будут писать трек, поэтому скрывать от них, что вы были на греческой территории смысла нет. У них может быть страховка только на Турцию, например. Тогда будет запрет. А если страховка на всю средиземку, то скорее всего разрешат пройти. 

 

Я пересекал турецкие "языки" территории, когда шел вдоль греческих островов. Обходить реально часов 6. Кроме турецких траулеров, которые огромными сетями тралили рыбу между греческими островами, никого не было. А когда к Лесбосу подходил и пошел рядом с линией границы Турции, корабль костгарда турецкий возбудился и рванул ко мне. Пришлось повернуть на 30 градусов к берегу Греции, чтобы явно обозначить свои намерения. Костгард потерял интерес и вернулся в свою точку наблюдения. 

[shtumi]

Главное - никакие лишние флаги не вывешивайте под краспицами. 

спасибо.

а почему вы считаете, что гостевой и карантинный флаг в данном случае лишние? вроде ж ситуация обязывает их вывешивать...

[dreamer]

из турции в грецию ходил без визы и оформления границ

гостевой поднимал (надо же уважать страну пребывания)

карантинный нет

с костгардом общался один раз на пирсе

просили освободить место для парома

давно это было в 2012 вроде году

[Их Тиандр]

2012 это считай в прошлом веке было. Сейчас все очень сильно иначе.

[sergvg]

спасибо.

а почему вы считаете, что гостевой и карантинный флаг в данном случае лишние? вроде ж ситуация обязывает их вывешивать...

Гостевой - вывешивайте. Карантинный - нет. При вывешивании карантинного флага вы обязаны идти в ближайший порт входа и вставать в таможенную зону. Если вы не планируете этого делать, зачем вводить в заблуждение всех? 

[БЧ-5]

Чтобы не плодить темы, как раз про похожий случай. Может быть кто подробности знает?
Раньше из Датчи всегда мимо Сими ходили, вроде проблем не было.
https://lenta.ru/new..._european_fine/

Сообщение отредактировал БЧ-5: 07 июля 2019 - 18:58

[sergvg]

Чтобы не плодить темы, как раз про похожий случай. Может быть кто подробности знает?
Раньше из Датчи всегда мимо Сими ходили, вроде проблем не было.
https://lenta.ru/new..._european_fine/

Турки оштрафовали за то, что яхта ушла в Грецию? Как они могли в греческих водах кого-то задержать? Или они подождали, пока те вернулись обратно? И что они им предъявили? Распечатку трека АИСа? 

В статье неточности.

[БЧ-5]

Ну, вот тут "точности" - на лодке поняли, что заехали к грекам, вернулись, и их турецкие погранки взяли.

Там всегда "срезали", Кос, Сими, если на берег не выходишь, никому дела не было.  Южнее Сими островок небольшой, там вообще в проливе на якоре стояли, на обеде, на турецкой лодке.

Там что из Греции вышел - по Турецким водам пройдешь, что наоборот! Из Родоса на греческой лодке идешь на Сими - всяко к туркам залезешь, из Сими на Сирос - опять границу черкнёшь. 

Бред какой-то.

 

https://www.fontanka...2019/07/07/019/

Сообщение отредактировал БЧ-5: 07 июля 2019 - 23:18

[from]

Да ладно, пошли на Кастеллоризо без оформления, как в старые времена.
Ну и нахватили, либо видели что причаливали, либо сами сболтнули.
Народ на якоре стоит под Кастеллоризо и никому слова не говорят, а вот в гавань зайти - штрафы нереальные.
По теме - идите спокойно, никаких флагов вывешивать не надо, главное: проходите, не задерживайтесь и никто вас не тронет.

[grizzly 1968]

Из Каш марины народ на тузиках за вином на Кастолоризоло ходит

[lvov]

На чартерной лодке вышли из рыбного порта Каш и пошли на Касталоризо с турецкими визами не закрывая границу вышли на берег, погуляли поели в ресторане и вернулись обратно в турецкие воды и стали в бухте где их и принял турецкий костгард предъявив трек с АИСа установленного на лодке... и в зиндан , раньше когда мигранты не ломились в Европу так ходили, теперь за такое можно срок схлопотать , по сути лодка контрабасам могла перевести мигрантов и доказывать что нет бесполезно, сознательно нарушено все что можно.... Умышленно нарушена граница чужого государства, высадка на берег без оформления и предъявления лодки к досмотру и возвращения обратно в терводы Турции с другого государства без предъявления к досмотру..по факту чистый контрабас . Изначально штраф выставили 1 500 000 рублей .... Информация от главного менеджера марины, поскольку сейчас стою здесь и было интересно что это за ребята из Каша, ему как раз звонили из редакции в Питере и он связывался с погранслужбой и прояснял ситуацию... Там в редакции как всегда, зашли в терводы, вышли и их за это сирот нахлобучили ....

[dreamer]

AIS - зло

 

предъявив трек с АИСа установленного на лодке

[grizzly 1968]

Почему же зло, весьма полезный девайс, можно и отключить передатчик, на время

[Микул]

Умышленно нарушена граница чужого государства, высадка на берег без оформления и предъявления лодки к досмотру и возвращения обратно в терводы Турции с другого государства без предъявления к досмотру..по факту чистый контрабас

Наверное, границы чужого государства никакую погранслужбу не волнуют? А за свою границу -- да, почему бы не предъявить?

[тарантул]

По маршруту в теме ходил по 5-6 раз в год ))) = до 12 (точнее 24) нелегального пересечения ....

но до 2014 года примерно ...

 

сейчас нельзя !!! (или лучше не надо) ... ловят и турки, и греки, и даже там бывают военные из ЕС ... им вообще ничего не доказать

 

никакие морские конвенции на яхты для удовольствия (pleasure vessel) не распространяются

[dreamer]

Дожили. Никакой свободы судоходства. Куда смотрят носители демократии?! 

[Микул]

Дожили. Никакой свободы судоходства. Куда смотрят носители демократии?! 

Так от носителей демократии никаких претензий в данном случае вроде бы не было. Это ж всё турки постарались.

[esr]

БЧ-5 - спасибо за сообщение! Как всё поменялось в современном мире. До примерно 2014 -2015 г. такого не было. Погранцы что турецкие, что греческие такие фокусы чартерных яхт  в том районе не замечали. Понимали - люди отдыхают, деньги свои в тамошних маринах и кабаках оставляют на благо местных.

Сообщение отредактировал esr: 09 июля 2019 - 22:10

[lvov]

Дожили. Никакой свободы судоходства. Куда смотрят носители демократии?! 

Да с судоходством нет проблем, две недели назад ходил из Каша в греческие воды, стоял в заливе у Кастеллоризо на якоре целый день купались, загорали, на берег не сходили, на борту АИС и ни Турки, ни Греки претензий не имели.... Нужно было неделю назад сходить забрать железки присланные с Европы на Кастолозизо, закрыл границу в Турции пришёл на остров забрал железки, покушал в ресторане и утром ушёл , позвонил Туркам перед приходом за по часа, пришли в марину, уже стоят ждут власти на месте парковки, паспорта сличили с находящимися на борту и через пол часа привезли проштампованные... и с отходом теперь к назначенному времени приносят паспорта и ждут пока не отойдёшь..., а раньше да было дело регулярно и на Родос и Костолоризо не закрывая границы и границу закрывали , а уходили как получится и никто не провожал... Сейчас в связи с нелегалами встали на букву закона... но все корректно и

А АИС штука полезная ещё в том плане что Косгард может проверить по базе лодку наличие транзитлога состав на борту не подходя и если нет ничего что им интересно то и подходить не будет... тут недавно шёл с Мармарисе, катер косгарда завернул в нашу сторону прошёл нашим курсом метрах в трехста и ускорившиеся ушёл....