Сообщений в теме: 25

[ЦиNик]

Собственно вопрос в заголовке.

 

Море, солнце, неорганизованный, неофициальный пляж ( кусок берега ) . Ни буйков, ни табличек, ничего. 

Гидрашка или катер, или яхта просто двигаясь вдоль берега переехала пешехода пловца. 

Кто виноват в даном случае? Точнее не кто виноват, а что инкриминируют судоводителю?

 

С официальными пляжами всё предельно ясно.

 

если админы посчитают тему несерьезной, перенесите, пожалуйста в о том о сем, но не сносите.

Спасибо.

 

 

[RaNav]

Будут инкриминировать ст.263 УК РФ. "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена". А именно нарушение п.121 ППВВП РФ: "Судоводители должны постоянно вести визуальное и слуховое наблюдение, а также наблюдение с помощью имеющихся технических средств применительно к существующим обстоятельствам и условиям для того, чтобы полностью оценить ситуацию, в которой находится судно."
Ну а результат будет зависеть от действий обвиняемого, защиты, обвинения и судьи. Тут все не предсказуемо, может все закончится доследственной проверкой, а может окончится все плохо.

[sergvg]

Виноват в любом случае судоводитель, поскольку допустил наезд. Причем если в случае с пешеходами на дороге есть шанс избежать ответственности, если пешеход выскочил на дорогу неожиданно или из-за препятствия, то на воде такого быть не может. Скорость любого судна, даже водоизмещающего в разы больше, чем пловца. Поэтому неожиданно он появиться не может. 

Исключение только одно: для судов, следующих по фарватеру. Ни баржа, ни пароход, ни Метеор не могут остановиться. И не могут маневрировать, чтобы объехать человека. 

[Albert Nazarov]

Неожиданно дайвер может всплыть у вас по носу, у меня похожие ситуации были не раз.

Сигналы, которые используют современные дайверы при всплытии (красный надувной буй "кишка") никакими МППСС и международными конвенциями не определены, если рядом не стоит судно с Альфой на мачте.

[sergvg]

Теоретически это может произойти в условиях плохой видимости: в туман или ночью.

Разве эти метеоусловия освобождают от ответственности? Никак нет.

[dreamer]

так что есть кишка, нет кишки, сидеть вам.

нет тела - нет дела

[Микул]

А зачем в условиях ситуации привязка к берегу? Это имеет принципиальное значение? А если до берега, например, километр, или 10?
И почему "пароход не может маневрировать"?

[rn6lek]

Любой закон должен быть логичным. Если двигался в разрешённой зоне и не было возможности увидеть человека в воде, то в чем заключается вина?

Вина в том что "двигался хотя не было возможности увидеть человека в воде". Глупость конечно. Этак ночью надо стоять??? Или идя вне судового хода, но рядом, (все по правилам) попал в туман, или ливень. Разумное решение приблизится к берегу так как находится рядом с судовым ходом стоя на якоре в тумане ... нехорошо. Если задавят сам виноват. И подходя к берегу... некоторые любят купаться в дождь....    Но судебная практика особенно касательно маломерных именно такова. Хотя определение; " под действием непреодолимых сил и непредвиденных на море случайностей" никто не отменял.

[ЦиNик]

Ну да... Это как 10.1 в ПДД....

[Борис Дмитриевич]

Достоевский. Преступление и наказание. Основная мысль-преступления совершаются в виду стечения обстоятельств, над которым мы не властны. Наказание свершается в виду душевных терзаний, которыми мы можем управлять. А следовательно наказания можно избежать, путём уменьшения терзаний...
Ну,типа:"А был ли мальчик?" М.Горький.

[Роланд]

Да,тут спорный вопрос. У нас один на речке проехал на Байлайнере по черепушке одного купальщика,парень погиб,а хозяину катера ничего не было. Он его не заметил,этот случай и по новостям у нас говорили и в местной прессе писали. Видимо нырнул с берега,а вынырнул прямо под винт.Речка не широкая специально отведённых мест для купания нет,а на катерах ездить можно.

[rn6lek]

 У нас по берегу в популярных для купания местах поставили щиты "Купаться запрещено".  

Подозреваю что это инициатива "хозяев "Байлинеров". Проще отмазаться если что.....

Рядом огороженные участки берега с капитальными постройками, причалами, частными пляжиками и соответствующей водной техникой.

[Борис Дмитриевич]

Старый советский анекдот. Перекликается...
Обрушился балкон, и аккурат на человека. Люди проходят, говорят:"балконы падают, людям ходить не где!"
Раскопали, оказалось под балконом яврей. Люди проходят, говорят:"явреев понаразвелось, балкону упасть некуда!"

[Compass]

Любой закон должен быть логичным.

 

Ой, перестаньте... Это не про Россию...

 

Возбудится уголовное дело по ст.109 ч.1 (ч.2 если профессиональное (коммерческое) использование судна) "Причинение смерти по неосторожности". При грамотном адвокате и некоторых э... финансовых интервенциях, возникает возможность переквалифицировать это все в Случайное причинение смерти, которое не предполагает уголовной ответственности (Но это очень размытое понятие и ни менты ни адвокаты не любят это делать, потому как проще оперировать простыми и понятными формулировками ст. 109). Однако во втором случае, все равно возможно придется возместить ущерб по иску родственников и т.п. (Но это уже в рамках отдельного разбирательства)

 

Будте осторожны.

[Роланд]

 У нас по берегу в популярных для купания местах поставили щиты "Купаться запрещено".  

Подозреваю что это инициатива "хозяев "Байлинеров". Проще отмазаться если что.....

Рядом огороженные участки берега с капитальными постройками, причалами, частными пляжиками и соответствующей водной техникой.

У нас все закрытые пляжики огороженные частниками пашкерили, все заборы заставили сломать. 15 метров от воды по закону народ имеет право передвигаться свободно вдоль водоёмов.

[djeksom]

У нас все закрытые пляжики огороженные частниками пашкерили, все заборы заставили сломать. 15 метров от воды по закону народ имеет право передвигаться свободно вдоль водоёмов.

Читайте законы внимательней.

есть объекты и места где этот закон не применяется.

[Игорь К.]

В прошлом году наблюдал такой эффект, катер с мощным двигателем перед пляжем накрутил круги малого радиуса,

потом ушёл в торону противоположного берега км 1,5-2....,

волна от круга ещё терпима а вот отражённые волны от пляжа была высоки и коротки..., мой янтарь на попутном против волны немного черпанул носом...,

знать катер решил покататься на своих волнах...,

а если на противоположном берегу у спокойной воды сидит ребёнок малых лет,А?

[Роланд]

Да таких идиотов полным полно. Видимо ему это кажется круто,когда две байдарки с детьми едут на встречу и несясь на полном ходу ещё рукой машет типо приветствует,а у родителей в байдарке волосы дыбом встают новерное. И,что катера которые у берега пришвартованы чуть на берег не вылитают,а ему пофиг. Встречаются конечно  культурные но больше идиотов другими словами их не назовёш.

[sergvg]

Никаких санкций за разгон волны нет.

Моторки генерируют волны, особенно в переходном режиме. У нас на водохранилищах и в канале им Москвы я вообще не вижу ни одного места, где они могли бы идти быстрее 8 км/ч с волной. Везде эти волны будут мешать, угрожать, наносить урон и ущерб. Зачем тогда их покупать и платить безумные налоги за их сотни и тыщи л.с.?

  Был свидетелем, как в Кокотке на Пестово стояли на якоре 2 моторки рядом, готовили ужин. Мимо прошла небольшая моторка, медленно шла, но волну тянула. А эти две как раз неудачно к ней лагом встали - качнуло их сильно, ударило, внутри был большой грюк/шум, похоже, что кастрюля с едой навернулась или стол целиком. Орали они матом долго, типа "куда прешь, люди культурно отдыхают..." А на следующий день в канале они меня догнали и обогнали. А я не знал, куда деваться от их большой попутной волны, чтобы в брочинг не кинуло - канал-то узкий.

[Роланд]

Никаких санкций за разгон волны нет.

Да,вполне с вами согласен. Что у вас,что у нас культуры на воде мало. У меня лодка как бы и не боится такой волны но когда у берега стараюсь стоять подальше,чтобы на какой камень у берега не бросило. Территория где держу лодку и хожу на ней,счистится резерватом и в правилах резервата чёрным по белому указанно волну не подымать. Часто водная инспекция бывает,так задал им вопрос почему не штрафуют лихачей которые волны подымают. Мне ответили вопросом,а разве здесь нельзя быстро ездить? Вот и инспекция,пришлось в морду ткнуть постановление. Отвечает у нас нет радара замерять скорость,говорю так радар то причём от прогресса или волги волны полуметровой нет как от сеарея или байлайнера 9-ти мотровых и им подобных когда летят на скорости. Инспектора руками развели и уехали. А один знакомый мне ответил на вопрос почему скорость не скидываеш когда меня чуть в камыши не выкинуло,а сколько я рейсов тогда сделаю с туристами если буду тормозить у каждой лодки. Вот и вся культура и уважение на воде.