Перейти к содержимому

Фотография

некоторые мысли о философии яхтинга.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 211

#1 дядь Вова

дядь Вова

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 747 сообщений
  • Из:Мос Обл
  • Судно: Бостон китобой
  • Название: SVETA

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:05

С некоторым сожалением наблюдаю на форуме восторженные высказывания о жизни в яхтинге, типа не будем работать на дядю, будем пялиться по нескольку месяцев в океан, чтобы посмотреть на Мыс Горн, ушёл из офиса из семьи пошёл в кругосветку  и показал всем палец \ коллега с яхты Гагарин\, ходить по морю это сплошная крутизна и вот так и надо жить. Причём большая часть этого народа имеют интелектуальные и психофизические возможности , чтобы открыть что-то новое в науке, технологиях, экономике, политике, родить и ВЫРАСТИТЬ детей, сделать счастливой женщину, улучшить жизнь своего отечества, посадить ....и т д перечень того , что надо бы сделать мужчине.  Вместо этого пафосного перечня крутизной считается воровство работы у местных жителей южных стран, катанием туристов и всякими обучениями, просто побираться, прося перечислить деньги на карточку, не платить налоги, не соблюдать ни каких законов и правил. 

 Хочется опустить коллег на землю или на воду, если хотите. 

1. Моряк, это одна из самых массовых профессий на планете, ежедневно сотни миллионов наших землян выходят в море ловить рыбу, возить грузы и народ ... Обычная работа и крутизна из них не прёт.

2. Кругосветные, в одиночку,  путешествия совершали тёти пенсионного возраста из Австралии, до пенсии не занимавшиеся парусом, купившие яхту по цене ниже стоимости билета до Лондона и во времена натуральной навигации. Кроме того, кругосветки совершены уже несколько сотен лет назад, когда это действительно было круто.

3. Среди списка компетенций по сложности, которыми занимаются люди, профессия моряка \ яхтсмена\, будет глубоко в нижней части списка.

Как для меня, парус , это досуг и чемпионство в досуге, это и есть чемпионство в досуге, не более того. Посвятить свою жизнь досугу, заменив им всё многообразие жизни, это расточительно. Философия таких подмен осмыслена людьми не одну тысячу лет назад. Эзоп, Жан Де Лафонтен, Крылов формализовали её для простых смертных в доступной форме басни Стрекоза и муравей, в связи  с чем хочется сказать коллегам продуктивного возраста \ периода жизни\, посвятившим себя досугу, парящимся, что 90 дней в полгода шенгена им не хватает, чтобы кататься на лодке, вдруг вы не умрёте лет в 50, 60 лет от усердия в питие спиртного иди дурацкого инфаркта и вам ещё можно будет насладиться тридцатью, сорока годами жизни, а воровство работы в южных странах перекроют после очередного утопления туристов или просто в порядке становления правового государства. Придётся БЕССТЫЖЕ обращаться за социальной пенсией, не заплатив в пенсионный фонд положенного, не просодержав предыдущее поколение пенсионеров . 

   Как специалист по обеспеченной  старости, могу вам сказать , что это лучшая часть жизни, мне есть с чем сравнить. 

  Тем , кто не хочет работать на ДЯДЮ, могу посоветовать становиться самому ДЯДЕЙ.

Коротко о себе. Родился в первой половине прошлого века, в райкомах не служил, в кооперативном движении не участвовал, одна жена , трое детей, восемь внуков, один правнук. Наслаждаться движением под парусом начал в районе 70 лет от отроду.    

  


  • 19

#2 Karafox

Karafox

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 844 сообщений
  • Из:Φαληρο
  • Судно: USG
  • Название: Spear

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:23

Вы безусловно правы с одной стороны. В общем все выглядит именно так. Но дьявол он в деталях. Если посмотреть на конкретный случай, то получится что человек не сам выбрал такую жизнь. Я не буду приводить примеры, но кто давно на форуме знает, что обычно у человека отжимают бизнес или создают невыносимые условия для работы. В теперешней Российской правовой ситуации борьба бессмысленна, поэтому люди уходят в такую внутреннюю эмиграцию.
  • 2

#3 Karafox

Karafox

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 844 сообщений
  • Из:Φαληρο
  • Судно: USG
  • Название: Spear

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:27

PS Жизнь на яхте это огромный дауншифтинг, но понять это можно только на собственной шкуре, когда уже поздно что то менять. Отдых на яхте это совсем другое дело! Это кайф. Но многие путают эти два состояния и попадают впросак.
ИМХО.
  • 5

#4 Atair

Atair

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 935 сообщений
  • Из:Карелия
  • Судно: Парусник

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:28

Прямо вспомнились комсомольские собрания. Вот это "что надо бы сделать мужчине" слышал постоянно, как себя помню. Пусть каждый живет как хочет. Парус для меня, это Свобода.
  • 11

#5 Leo_n

Leo_n

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 385 сообщений
  • Из:Deutschland
  • Судно: Expeditionsschiff
  • Название: Lorami

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:34

Тема хорошая, но доводы не состоятельные. Можно и по другому на все это дело посмотреть. Истина, как обычно, где то посередине. И как говорится, каждому свое. Кому то край мечты - копеечная, но постоянная пенсия, кому то - преодоление  собственных пределов. Ну и что, что они давно уже преодолены другими, но незнакомыми людьми....

 

А в свете последних реалий еще и предыдущим пенсионерам надо на 5 лет дольше долг отдавать. Автор темы во сколько лет начал лучшей половиной своей жизни наслаждаться, подозреваю что не в 60?  :D


Сообщение отредактировал Leo_n: 07 сентября 2019 - 13:03

  • 3

#6 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 187 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 07 сентября 2019 - 11:44

Честно говоря мне тоже кажется что люди на яхту часто не от хорошей жизни бегут: не сложилось с работой, с семьёй и поплыл куда глаза глядят. Но далеко не все конечно, для кого то наоборот мечта всей жизни.
Но и предосудительного в этом ничего не вижу. А сколько людей на берегу свою жизнь куда более бесцельно гробят?
Туристов катать за деньги так вообще я считаю вполне нормальная себе работа. Чего плохого то, что налоги не платят? Так и на земле их далеко не все платят, можно и платить при желании. Наоборот только порадоваться можно что удается совместить работу с хобби.
А просидеть всю жизнь на скучной не интересной работе какой смысл?
Единственное что я пожалуй осуждаю, так это если все это выходит в ущерб детям.
  • 7

#7 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 550 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 07 сентября 2019 - 12:36

Дядь Вов, а где Вы в Болгарии обитаете? Как там жизнь зимой, насчет выжить в каюте. И главно туристы есть (чтоб покатать), без них же одному сидеть совсем скучно)


  • 0

#8 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 596 сообщений

Отправлено 07 сентября 2019 - 12:46

 Парус для меня, это Свобода.

 

"Яхта это свобода. Хочешь проституток возишь в Турцию, хочешь кокаин из Колумбии" (ц) один мой давний знакомый.


Сообщение отредактировал Ван Йок: 07 сентября 2019 - 12:48

  • 3

#9 RomBar

RomBar

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 004 сообщений
  • Из:Псков
  • Судно: парусные яхты

Отправлено 07 сентября 2019 - 12:47

Дядь Вова правильный вопрос поставил. Меня он знает лично и понимает что я "по другую сторону баррикад". Но тут всё неоднозначно. Если гиперболизировать и представить, что вдруг ВСЕ начали только на яхтах прохлаждаться, то конечно этому и без того безумному миру настанет торба. Поэтому без обычных людей, которые пашут всю свою жизнь, таким яхтсменам тупо не на ком будет паразитировать. Ну и рожать детей конечно первоочередная задача ЛЮБОГО живого существа. Однако прогресс двигают вперёд не обыватели, а как раз неординарные личности. Именно в этом отличие Человека как вида от других животных. И, поскольку этот безумный мир (современная цивилизация) ещё существует, значит "это кому-то нужно". Я сейчас читаю книгу Юрия Мухина "Мы бессмертны...", рекомендую тем, кто ещё не читал и интересуется главным вопросом философии о смысле жизни. Там как раз об этом (и не только). Так что яхтсменам одиночкам может быть и тоскливо будет в старости, и я всегда тут вспоминаю слова Гвоздева, что только лишь сделав всё что и Вы пишете, в первый же день пенсии надо стартовать... Но откуда мне знать, а доживу ли я до этого дня и будет ли тогда здоровье? А посему (IMHO) не стОит откладывать старт на пенсию, если ничто не мешает стартовать раньше. А детей, налоги и пенсионеров оставить на совести обывателей, благо их есть пока в достатке. Вот когда их не станет,... хотя тогда и жизнь другая будет. Другие внешние условия - другие решения.
  • 0

#10 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 763 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 07 сентября 2019 - 12:55

С некоторым сожалением наблюдаю на форуме восторженные высказывания о жизни в яхтинге, типа не будем работать на дядю, будем пялиться по нескольку месяцев в океан, чтобы посмотреть на Мыс Горн, ушёл из офиса из семьи пошёл в кругосветку  и показал всем палец \ коллега с яхты Гагарин\, ходить по морю это сплошная крутизна и вот так и надо жить. Причём большая часть этого народа имеют интелектуальные и психофизические возможности , чтобы открыть что-то новое в науке, технологиях, экономике, политике, родить и ВЫРАСТИТЬ детей, сделать счастливой женщину, улучшить жизнь своего отечества, посадить ....и т д перечень того , что надо бы сделать мужчине.  

 

Люди, вообще  говоря, очень  разные . Знаете как утроена пчелиная семья? Вот также и в человеческом государстве-улье. Нельзя всех под одну гребёнку, будет деградация и распад.


Сообщение отредактировал Aleksk: 07 сентября 2019 - 12:55

  • 1

#11 RomBar

RomBar

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 004 сообщений
  • Из:Псков
  • Судно: парусные яхты

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:00

quote name="CVY" post="2318560" timestamp="1567842251"]Честно говоря мне тоже кажется что люди на яхту часто не от хорошей жизни бегут: не сложилось с работой, с семьёй и поплыл куда глаза глядят....
...я пожалуй осуждаю, так это если все это выходит в ущерб детям.[/quote]

Вот эти высказывания мне хотелось бы прокомментировать. Бегство от чего-либо - это слабость. Человек (особенно мужчина) должен преодолевать трудности - в этом залог развития и выживания вида вообще. А ссылаться на внешние факторы по-крайней мере бессмысленно.
Ну и конечно детям во вред пойдёт такой пример родителей. Значит и они будут по жизни искать причины своих неудач вовне.
  • 1

#12 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 596 сообщений

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:03

 Ну и рожать детей конечно первоочередная задача ЛЮБОГО живого существа. 

 

С чего бы это ?

Ньютон  (у которого детей не было) на развитие человечества оказал куда большее влияние чем какой-нибудь турецкий султан Мехмед, у которого этих детей было штук 300.


  • 5

#13 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 596 сообщений

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:09

 Человек (особенно мужчина) должен преодолевать трудности 

 

Кому должен ?


  • 8

#14 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 187 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:22

Поэтому без обычных людей, которые пашут всю свою жизнь, таким яхтсменам тупо не на ком будет паразитировать.


А почему собственно паразитировать? Кто-то катает людей организуя им отдых, кто-то снабжает интересным контентом аля журнал телепутешественников (по такому принципу всех писателей, художников, актёров и т.д. тоже можно в паразитов записать) а кто то на свою жизнь на яхте уже заработал. Каждый выполняет свою функцию.
  • 2

#15 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:35

в общем смысле я согласен с тс, но в частных случаях.... есть большое количество бомжей, по разным причинам, не всегда по тяжелым жизненным. есть куча людей добывающих пищу на помойке, и много именно по убеждению. ну нравится человеку "свобода" заботиться о каждодневном пропитании. а кто уже на него заработал, так у них тоже"свобода" ухаживать за домом (яхтой). ну, конечно, и на прислугу и экипаж можно заработать. но уж это только исключения. да и какая здесь свобода, как у богача живущего вместе с телохранителем.


  • 0

#16 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 596 сообщений

Отправлено 07 сентября 2019 - 13:46

. есть куча людей добывающих пищу на помойке,

 

Собсно именно их образ жизни для человека как раз естественнен, обусловлен эволюцией.

 

С утра проснулся в пещере, вышел из неё и давай рыскать вокруг в поисках чего пожрать если голод уже побеждает лень.

 

А вот это "в 8 на работу точить гайку, в пять с работы, посмотрел телевизор, завалился спать" - как раз неестественно, человечество так живет ну тысячу лет, не больше. Человек к такому неприспособлен.


  • 1

#17 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 07 сентября 2019 - 14:16

ну и это, но, например, я - проработав так инженером, и даже больше, оставаясь по собственной воле на работе и до 22 часов, я поднапрягся, поступил в аспирантуру и заработал очень надолго свободный режим работы. как там - учение -свет, неучение - ни свет, ни заря на работу.


  • 1

#18 Renown

Renown

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 622 сообщений
  • Из:Заречный
  • Судно: Westerly Renown
  • Название: Nascha

Отправлено 07 сентября 2019 - 17:11

Совмещать хобби с работой путь не правильный, хотя и не самый плохой.


  • 0

#19 ignat99

ignat99

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 744 сообщений
  • Из:Барселона
  • Судно: East Anglian Mk II
  • Название: Elsje

Отправлено 07 сентября 2019 - 17:52

quote name="CVY" post="2318560" timestamp="1567842251"]Честно говоря мне тоже кажется что люди на яхту часто не от хорошей жизни бегут: не сложилось с работой, с семьёй и поплыл куда глаза глядят....
...я пожалуй осуждаю, так это если все это выходит в ущерб детям.[/quote]

Вот эти высказывания мне хотелось бы прокомментировать. Бегство от чего-либо - это слабость. Человек (особенно мужчина) должен преодолевать трудности - в этом залог развития и выживания вида вообще. А ссылаться на внешние факторы по-крайней мере бессмысленно.
Ну и конечно детям во вред пойдёт такой пример родителей. Значит и они будут по жизни искать причины своих неудач вовне.

 

Вот таких очень развитых (преодолевающих трудности) в 90-е поубавили паразиты, причем совершенно без правил (как собак). И заняли места этих честных людей (чьи рода и племена жили веками на их собственной земле).

 

Автор топика призывает оставаться в матрице во что бы то не стало.

Про изобретателей аналогично, почти все своей смертью не умерли. Либо умерли при загадочных обстоятельствах. 

 

Про прогресс технологии:

Смартфон 2004 года можно было кидать на бетонный пол с высоты 1 метр любое количество раз без повреждений (максимум мелкие царапины).

Экран смартфона 2011 года не раскалывается при аккуратным падении.

Все последующие смарфоны выходят из строя при легкой деформации а при падении замене подлежит половина телефона (это при стоимости выше 1000 евро).

 

Про яхты:

Яхты крепких брендов до 1974 года не убиваемые.

Яхты примерно 40-летней давности подлежать ремонту после инцидентов.

Современные яхты могут затонуть от задевания пером руля веревки или металлического троса на ходу из за того что электрическая помпа забилась грязью либо не исправна, либо батареи сдохли.

 

Про экологию (загрязнение океанов и уничтожение экосистем островов)...

Про вред природе и животным и людям от современной военной техники (биологическое оружие, химическое, СВЧ, ультразвук)...

Про отравленную еду в супермаркетах …

 

И т.д.

И так в каждой области технологий.


Сообщение отредактировал ignat99: 07 сентября 2019 - 18:03

  • 1

#20 Их Тиандр

Их Тиандр

    Фикус-яхтсмен

  • Капитан
  • 1 301 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 07 сентября 2019 - 17:58

Никто никому ничего не должен. Никто не обязан жить так или иначе. На вкус и цвет все фломастеры разные. Все разговоры о том что "должны" или "не должны" делать те или иные граждане это просто банальное обоснование своих стереотипов и глюков. То есть субъективщина не имеющая к реальности ну вообще никакого отношения. Просто вот кто-то так был воспитан и такие стереотипы впитал и теперь считает такую картину мира правильной, даже не думая что это просто набор стереотипов и не задавая себе вопроса - а так ли верно то что я думаю?

 

В связи с этим разговоры о философии яхтинга в ключе "настоящий мужык должен" лишены смысла. Жизнь бомжа жрущего объедки со стола в кафе не более и не менее правильная и важная чем жизнь продвинутого инженера разрабатывающего очередной ойфон или там учителя младших классов. Дон Хуан по этому поводу вполне конкретно выразился:

 

Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.

 

Поэтому вопрос яхтинга в ключе философии вообще прост. Для тебя лично - путь ли это с сердцем или нет? То есть вопрос неотделим от вопрошающего. Для каждого человека ответ будет своим, и при том абсолютно правильным в ЕГО субъективной вселенной. Два ответа могут быть совершенно противоположны и при этом быть абсолютно верными, так как они не имеют смысла в отрыве от человека. И вот в чем смысл спорить о "правильности" или"неправильности" подхода к яхтингу если для каждого это свое?


  • 12

#21 Leo_n

Leo_n

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 385 сообщений
  • Из:Deutschland
  • Судно: Expeditionsschiff
  • Название: Lorami

Отправлено 07 сентября 2019 - 18:11

Вот таких очень развитых (преодолевающих трудности) в 90-е поубавили паразиты, причем совершенно без правил (как собак). И заняли места этих честных людей (чьи рода и племена жили веками на их собственной земле).

 

Автор топика призывает оставаться в матрице во что бы то не стало.

Про изобретателей аналогично, почти все своей смертью не умерли. Либо умерли при загадочных обстоятельствах. 

 

Про прогресс технологии:

Смартфон 2004 года можно было кидать на бетонный пол с высоты 1 метр любое количество раз без повреждений (максимум мелкие царапины).

Экран смартфона 2011 года не раскалывается при аккуратным падении.

Все последующие смарфоны выходят из строя при легкой деформации а при падении замене подлежит половина телефона (это при стоимости выше 1000 евро).

 

Про яхты:

Яхты крепких брендов до 1974 года не убиваемые.

Яхты примерно 40-летней давности подлежать ремонту после инцидентов.

Современные яхты могут затонуть от задевания пером руля веревки или металлического троса на ходу из за того что электрическая помпа забилась грязью либо не исправна, либо батареи сдохли.

 

Про экологию (загрязнение океанов и уничтожение экосистем островов)...

Про вред природе и животным и людям от современной военной техники (биологическое оружие, химическое, СВЧ, ультразвук)...

Про отравленную еду в супермаркетах …

 

И т.д.

И так в каждой области технологий.

Ну,  как обычно, про все и  ни о чем. )))


  • 1

#22 ignat99

ignat99

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 744 сообщений
  • Из:Барселона
  • Судно: East Anglian Mk II
  • Название: Elsje

Отправлено 07 сентября 2019 - 18:14

.


Сообщение отредактировал ignat99: 07 сентября 2019 - 18:16

  • 0

#23 TrushIN71

TrushIN71

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Из:Санкт- Петербург

Отправлено 07 сентября 2019 - 18:14

У верблюда два горба, потому что жизнь борьба.


  • 0

#24 ignat99

ignat99

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 744 сообщений
  • Из:Барселона
  • Судно: East Anglian Mk II
  • Название: Elsje

Отправлено 07 сентября 2019 - 18:15

Ну,  как обычно, про все и  ни о чем. )))

 

В данном посте ни о чем. Осталось добавить про все вам чтоб как то на уровень выйти.


  • 1

#25 SAVVICH

SAVVICH

    The last voyage the longest the best . Thomas Clayton Wolfe

  • Капитан
  • 1 055 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 07 сентября 2019 - 18:15

в общем смысле я согласен с тс, но в частных случаях.... есть большое количество бомжей, по разным причинам, не всегда по тяжелым жизненным. есть куча людей добывающих пищу на помойке, и много именно по убеждению. ну нравится человеку "свобода" заботиться о каждодневном пропитании. а кто уже на него заработал, так у них тоже"свобода" ухаживать за домом (яхтой). ну, конечно, и на прислугу и экипаж можно заработать. но уж это только исключения. да и какая здесь свобода, как у богача живущего вместе с телохранителем.

 

Вот хорошо.

Когда про помойку - можно читать.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей