Сообщений в теме: 279

[БАР]

На приведенной Вами картинке в https://forum.katera...x700/?p=2415859 сообщении (справа в среднем ряду) видно, что руль в ДП более эффективен, чем два по бокам. Поскольку он работает полной площадью, а наветренный уже наполовину вышел из воды.

[Алексеев В.М.]

Вопрос был про две яхты в "НЕВЕ", например, конкретно: "Авось" и "Касси".

[Игорь К.]

Можно сделать "защиту от дурака" и спроектировать яхту, которая никогда не попадет в брочинг. Но как такой проект привязать к яхтам гоночно-тренировочными?

 

а в чём проблема?

[БАР]

В клубе "Нева" две рядом стоящие яхты. Одна валкая и с коротким рулём, вторая более остойчивая (широкая) - с длинным пером руля. Вопрос: на какой яхте умнее шкипер?

 

Вопрос был про две яхты в "НЕВЕ", например, конкретно: "Авось" и "Касси".

 

Насчет шкиперов - пальма первенства за шкипером Касси.

Насчет конструкторов, то сравнивая А.Стружилина и Ю.Ситникова с Ян Линге я бы тоже отдал предпочтение последнему.   

Поэтому Касси побеждает по всем пунктам.   

Единственное, что можно дополнить: и на Солинге, и на СТ-31 пришлось полежать на боку в брочинге. 

Так что и эти конструктора, как выяснилось, его запланировали.   

[Алексеев В.М.]

Спасибо, скромный Вы!  Коллеги ответят без экивоков.  Один у нас в корпус напихал железа-стали, создал "паука" для крепления  тяжеленного плавника . Он,  что собирается протыкать заново Елагнский и Галерный фарватеры? Или подниматься по Чусовой?  Так там, вроде только на плоту вниз.......

Про №201. Конструктору не возбраняется спроектировать руль такой длины, чтобы  даже на крене он цеплял воду.

Раньше считалось:" Считай себя ближе к опасности!"  В современном "яхтинге"  уже другие "понятия"?

[БАР]

Про №201. Конструктору не возбраняется спроектировать руль такой длины, чтобы  даже на крене он цеплял воду.

Раньше считалось:" Считай себя ближе к опасности!"  В современном "яхтинге"  уже другие "понятия"?

Я не говорю, что может быть вообще. Смотрю на приведенную Вами картинку и вижу руль по центру, длинной, равной двум по бокам. Т.е. одинаковой суммарной площади. При этом центральный руль полностью в воде, а половина наветренного в воздухе. Т.е. суммарная площадь двух рулей уменьшилась на четверть, а у одного осталась прежней. Какой вариант эффективней?

Понятно, что может быть сотня случаев с другим соотношением площадей и положением рулей. Но мы то говорим конкретно о том, который Вы привели в качестве аргумента.

Опираясь на него можно сделать вывод, что один руль дальше от опасности, чем два. 

Хотя, повторяю, могут быть и иные варианты. С иными выводами.

[lop]

Какие существуют способы, исключающие потерю управляемости в брочинге, чтобы "Чайники" могли воспользоваться ими на этой яхте?

 

Не ставить спинакер?

 

На приведенной Вами картинке в https://forum.katera...x700/?p=2415859 сообщении (справа в среднем ряду) видно, что руль в ДП более эффективен, чем два по бокам. Поскольку он работает полной площадью, а наветренный уже наполовину вышел из воды.

 

Один руль или два руля тем эффективнее, чем выше скорость этих рулей относительно воды. Если корма находится на гребне, а нос уткнулся в следующую волну, то скорость рулей относительно воды приближается к нулю, вместе с их эффективностью. 

[RIBмастер]

Эвон, какие баталии про рули пошли...

Повторюсь для тех, кто лениться читать всю тему. Проект под один руль. Аналог J70 по концепции и по площади парусности.

Бюджет ограничен, так как лодка прокатная, её окупать надо.

Двухрулевая система стоит дороже, чем просто два отдельных руля. Кто готов предложить двухрулевую систему своего изготовления дешевле однорулевой - велкам в личку.

Всем виртуальным адептам двух рулей - в "наливочную".

[ЮЛА]

Эвон, какие баталии про рули пошли...

Повторюсь для тех, кто лениться читать всю тему. Проект под один руль. Аналог J70 по концепции и по площади парусности.

Бюджет ограничен, так как лодка прокатная, её окупать надо.

Двухрулевая система стоит дороже, чем просто два отдельных руля. Кто готов предложить двухрулевую систему своего изготовления дешевле однорулевой - велкам в личку.

Всем виртуальным адептам двух рулей - в "наливочную".

Вы правы на все 100... А для "узких" - трейлерного формата... И лишена смысла!

[Toni Basilio]

Вот читаю тему и совершенно не понимаю. Все претензии к производителю выглядят так, как будто он совершил непростительную ошибку - построил лодку, не спросив советов на форуме.

 

Учитывая концепцию лодки (коммерческие покатушки и гонки в монофлоте), ходовые качества должны удовлетворять только одному - давать эмоции для экипажа.

Как можно оценить управляемость лодки по фотографиям - загадка, это какое-то внеземное колдунство. Если же претензии основаны на реальном опыте хождения, то это совершенно другой вопрос.

 

А тем не менее, лодка строится серией, по современным меркам - даже очень большой (для России). Даже если проект не окупится, то это проблема исключительно тех, кто строит. Никто вроде из критиков не является инвестором.

[ЮЛА]

Вот читаю тему и совершенно не понимаю. Все претензии к производителю выглядят так, как будто он совершил непростительную ошибку - построил лодку, не спросив советов на форуме.

 

Учитывая концепцию лодки (к оммерческие покатушки и гонки в монофлоте), ходовые качества должны удовлетворять только одному - давать эмоции для экипажа.

Как можно оценить управляемость лодки по фотографиям - загадка, это какое-то внеземное колдунство. Если же претензии основаны на реальном опыте хождения, то это совершенно другой вопрос.

 

А тем не менее, лодка строится серией, по современным меркам - даже очень большой (для России). 

Даже если проект не окупится, то это проблема исключительно тех, кто вложил деньги и строит. Никто из критиков не является инвестором. Так что терпите... А вы хотели-бы что-бы вам пели дифирамбы? Ой...И не парьтесь! Вернее вы не совсем понимаете суть процесса!  Всем наплевать, окупите-ли вы затраты! Или нет... Ой... (как это круто)! - Не дождётесь... "Давайте ещё"... И политика накладывается, типа невзначай... Хотите предсказание? Таки лодка умрёт! Почему? Тут, причин, очень много! Было-бы это на побережье Кавказа, ещё задумался-бы... А так! Однозначно!

ясен пень - все уважающие людей люди сначала спросят совета тут, долго консультируются.
а тут - выскочка, сначала сделал а потом пришел и еще хвастается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ты сначала проконсультироваться попробуй, а потом уже строй!!!!

Есть возражения???

[varsdf]

интересно, сколько людей из здесь критикующих имеют реальный опыт хождения на современных легких лодках?

А то эти душевные метания не характерны для реалтно практикующих подобные классы.
Особенности управления, недостатки и преимущества в зависиимости от погоды и воды есть у всех классов. Задача экипажа выжать из лодки всё, чему-то научиться и получить удовольствие при этом.
Даже если это ял6

[победа]

Кому как а мне вообще интересен любой практический опыт, особенно когда он выстроен на сбалансированных технических решениях и слаженных действиях творческого коллектива - может потому что сам из такой среды  ....

[Hayabusa]

Эвон, какие баталии про рули пошли...

Повторюсь для тех, кто лениться читать всю тему. Проект под один руль. Аналог J70 по концепции и по площади парусности.

Бюджет ограничен, так как лодка прокатная, её окупать надо.

Двухрулевая система стоит дороже, чем просто два отдельных руля. Кто готов предложить двухрулевую систему своего изготовления дешевле однорулевой - велкам в личку.

Всем виртуальным адептам двух рулей - в "наливочную".

 

Много написано и про рули и про бесперспективность выпуска этих лодок, но на примере Краснодара я вижу, что для не яхтсменов появление нового и единственного яхт-клуба с mx700 в прокате, позволило узнать, что такое парус.  Кто-то участвует в еженедельных регатах, кто-то записывается на обучающие курсы (как я). 

А с учетом того, что такие-же или подобные лодки уже есть в Севастополе, Абрау и Сочи, можно учиться в Краснодаре и выезжать с семьей и ходить на них в прогулочном режиме уже по морю. 

В общем, с появлением mx700 в Краснодаре, удалось наконец приобщиться к парусу. 

 

RIBмастер молодцы, что создаете что-то новое! 

[Игорь К.]

Много написано и про рули и про бесперспективность выпуска этих лодок, но на примере Краснодара я вижу, что для не яхтсменов появление нового и единственного яхт-клуба с mx700 в прокате, позволило узнать, что такое парус.  Кто-то участвует в еженедельных регатах, кто-то записывается на обучающие курсы (как я). 

А с учетом того, что такие-же или подобные лодки уже есть в Севастополе, Абрау и Сочи, можно учиться в Краснодаре и выезжать с семьей и ходить на них в прогулочном режиме уже по морю. 

В общем, с появлением mx700 в Краснодаре, удалось наконец приобщиться к парусу. 

 

RIBмастер молодцы, что создаете что-то новое! 

RIBмастер наверное молодец что позволил Вам узнать..., а если хотелось то что мешало до того,А?

[Игорь К.]

интересно, сколько людей из здесь критикующих имеют реальный опыт хождения на современных легких лодках?

А то эти душевные метания не характерны для реалтно практикующих подобные классы.
Особенности управления, недостатки и преимущества в зависиимости от погоды и воды есть у всех классов. Задача экипажа выжать из лодки всё, чему-то научиться и получить удовольствие при этом.
Даже если это ял6

 

разве можно выжать больше объёма,А? и это есть ответ на задачу для экипажа..

Сообщение отредактировал Игорь К.: 30 июня 2020 - 12:38

[БАР]

разве можно выжать больше объёма,А? 

Можно. Народ утверждает, что если подождать, там еще 66 капель накапает. 

[PARA CENTER]

RIBмастер наверное молодец что позволил Вам узнать..., а если хотелось то что мешало до того,А?

 

Так наличие этих спорт лодок позволило не иметь яхту и ходить больше, чем те, кто имеет.

А до этого - нет лодки - гуляй Вася.

[RIBмастер]

Немного фото с ночной регаты.

Белые ночи закончились, а желание покататься ночью - еще нет

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Игорь К.]

Так наличие этих спорт лодок позволило не иметь яхту и ходить больше, чем те, кто имеет.

А до этого - нет лодки - гуляй Вася.

такой счёт любит расчёт...

[PARA CENTER]

такой счёт любит расчёт...

 

Так расчет говорит о том, что сейчас можно часто ходить и тратить на яхтинг меньше, чем, если бы лодка была своя.

Или купить такую лодку и сдать организаторам регат в аренду.

[Игорь К.]

Так расчет говорит о том, что сейчас можно часто ходить и тратить на яхтинг меньше, чем, если бы лодка была своя.

Или купить такую лодку и сдать организаторам регат в аренду.

ну дык зарабатывай...

=========

какое отношение яхтинг имеет к парусному спорту?, по факту это тусня определённой группы лиц....

Сообщение отредактировал Игорь К.: 01 сентября 2020 - 08:44

[PARA CENTER]

ну дык зарабатывай...

=========

какое отношение яхтинг имеет к парусному спорту?, по факту это тусня определённой группы лиц....

 

Вы про что ? Просто поговорить ? Кто круче, кто лучше, просто яхтинг или спортивный. Разговор ни о чем.

[Максим_Ш]

какое отношение яхтинг имеет к парусному спорту?

Ну да, действительно, в разделе-то Гонки и гонщики...

[RIBмастер]

Перед Новым Годом собрали лодку № 50.

 

Выкатили на улицу, подсветили лампочками. И тут начался обильный снегопад... Да, это Питер...

Прикрепленные изображения

•