Сообщений в теме: 286

[Kirilius83]

А дело совсем не в Лодке... а в Ситуации. Одна из них:

- Отход от Пирса, тем более выход из Марины. Ветер есть, но Хода нет. Будте уверены, что "работает ли мотор" самым внимательным образом будут следить ВСЕ кто в этом понимает.

...

Есть еще пара-тройка случаев когда только так...

 

И? Не вижу проблем в этом, зачем тут какие-то снасти. Там гораздо быстрее и оперативнее как раз гик руками вынести. Нехватает сил? Значит слишком сильный ветер и надо взять рифы, после выхода на чистую воду можно и отдать.

А для начального импульса - есть кормовой/носовой, на буек, вот за него ход лодке и задается. Даже на лодке в 7 тонн, стандартная процедура отхода - матрос на носовой и тянет посильнее, разгоняя лодку.

[Wagavik]

     Всё-таки этот способ, на мой взгляд, проще и эстетичнее

[larion]

Там хорошо виден дирик-фал, который у гуари отсутствует.

Подскажите откуда почерпнуть информации о различиях гуари и гафеля?

[столяр-ок]

Реёк гуари - это выстрел,или практически стеньга,которая закреплена к мачте жестко в двух точках и не имеет возможности от мачты отходить,так и поднимаемая вдоль мачты вертикально.
Гафель крепится в одной точке и может отклоняться от мачты на угол,превышающий 135°,в зависимости от конструкции усов.
Хотя все это уже тут говорилось..

[larion]

Реёк гуари - это выстрел,или практически стеньга,которая закреплена к мачте жестко в двух точках и не имеет возможности от мачты отходить,так и поднимаемая вдоль мачты вертикально.
Гафель крепится в одной точке и может отклоняться от мачты на угол,превышающий 135°,в зависимости от конструкции усов.
Хотя все это уже тут говорилось..

 

 

Вы прям припечатали и тему закрыли )
По моему не все так однозначно.

До сегодняшнего дня я считал разницу между гуари и гафелем

лишь по углу постановке, длине (гафеля, реека) и по очевидной форме паруса. 

Означенная вами "стеньга" вряд ли могла бы крепится жестко т.к. иначе не срубить не поставить паруса. 

Вот моя лодка. И я всегда считал это вооружением  гуари, как разновидностью гафеля. 

 

 

Так что есть разночтения как и разные описания конструкции. 

[Kirilius83]

Реёк гуари - это выстрел,или практически стеньга,которая закреплена к мачте жестко в двух точках и не имеет возможности от мачты отходить,так и поднимаемая вдоль мачты вертикально.
Гафель крепится в одной точке и может отклоняться от мачты на угол,превышающий 135°,в зависимости от конструкции усов.
Хотя все это уже тут говорилось..

на гуари как и куда крепится фал? или фалы?

[столяр-ок]

Фал один,в отличие от гафельного вооружения.
К верхней точке связи рейка с мачтой,к той же оковке что и бейфут.

Сообщение отредактировал столяр-ок: 20 апреля 2020 - 12:54

[столяр-ок]

Судя по всему,лодка немаленькая,и возможно,заведен дополнительный фал,для облегчения поднятия рейка,фактически гафель-гардель.

Так как реек гуари по определению стоИт близко к мачте,то основать там мощные тали проблематично,а в одну веревку поднимать такое рангоутное дерево тяжело(если еще и нет мезанизмов),поэтому может быть вполне уместным добавить снасть,основав ее на пятке рейка,и разбив вес на двух матросов..

Да,соглашусь,что каждый капитан вправе сам решать,какие снасти ему добавлять на своем судне.
А вот только лишь про угол,как единственное мерило гуари - не соглашусь!
Настаиваю на нерегулируемой верхней точке крепления рейка к мачте!

Сообщение отредактировал столяр-ок: 20 апреля 2020 - 13:13

[столяр-ок]

Кстати,друзья,привет вам из Таганрога!
Самоизолируемся на работе.
Снято минуту назад,вашим покорным слугой..

Сообщение отредактировал столяр-ок: 20 апреля 2020 - 13:18

[столяр-ок]

Ну...пока ждём эксплуатантов гафельных судов,почему не потереть окологафельные темы..))))

[столяр-ок]

На одной из фотографий Бэкена из Кауса,запечатлевшей большой крейсерский кэтбот в штормовой гонке,видна снасть,подобная завал-тали,но выводящая на ветер гафель для уменьшения большого твиста нок-бензельного угла.
Как думаете,насколько оправданно применение такой снасти в повседневной эксплуатации?
P.S.
Фото поищу.

Сообщение отредактировал столяр-ок: 20 апреля 2020 - 13:42

[Kirilius83]

Очередную тему замусорили терминологическим спором. Может, об эксплуатации? Опыт каждого был бы интересен, несмотря на отсутствие или наличие дирик-фала. А шпринтовые паруса? Рейковые? Нас же не так мало, надеюсь..

Вот как раз про гуари интересно. В каком именно месте должен крепится фал. и как это место выбирается.

Гафелю то проще, отрегулирвоать двумя веревками можно. А когда одна, как натягиваются обе шкаторины, да еще нужным образом?

[столяр-ок]

Это все закладывается при пошиве,парусным мастером.
По сути,гуари - это тот же бермудский(маркони), только мачта из двух частей,с перехлёстом.

Место выбирается какраз таки очень легко - точка крепления фала к рейку должна быть немного ниже топа мачты.
Высота же рейка,мачты - из желаемой площади паруса,как и во всех других случаях.
Очень много интересных фото на сайте beken.co.uk

Сообщение отредактировал столяр-ок: 20 апреля 2020 - 14:26

[Kirilius83]

А длина гика пофиг, никак не влияет?

По аналогии со стакселем и кипами стаксель шкота.

[Игорь К.]

Реёк гуари - это выстрел,или практически стеньга,которая закреплена к мачте жестко в двух точках и не имеет возможности от мачты отходить,так и поднимаемая вдоль мачты вертикально.
Гафель крепится в одной точке и может отклоняться от мачты на угол,превышающий 135°,в зависимости от конструкции усов.
Хотя все это уже тут говорилось..

Чёт мне кажется что при таком креплении как на рисунке парус зарифив можно легко превратить в КлКр,А?

Сообщение отредактировал Игорь К.: 20 апреля 2020 - 17:33

[Алексеев В.М.]

В юности пришлось походить на гафельных. Которые тоже и гуари. А как иначе -то? Везде у гафеля были гардель и дирик. Часто дирик-фал бегал по шпрюйту. Гафель можно было поднимать как  с малым углом к мачте, так и с большим. Гафель никогда рейком не называли (в моё время.)

При шпринтовом вооружении всегда кроме шкота в руке держал брас, закреплённый к ноку шпринтова.

[Игорь К.]

Это все закладывается при пошиве,парусным мастером.
По сути,гуари - это тот же бермудский(маркони), только мачта из двух частей,с перехлёстом.

Место выбирается какраз таки очень легко - точка крепления фала к рейку должна быть немного ниже топа мачты.
Высота же рейка,мачты - из желаемой площади паруса,как и во всех других случаях.
Очень много интересных фото на сайте beken.co.uk

как мног бермудей без краспиц,А?

а с наветра женщина за рулём...

[larion]

А у меня вот гуари с дирик-фалом и с краспицами
И думаю наличием дополнительных снастей, элементов такелажа, количеством блоков или наоборот их минимизацией и отсутствием не определяется название вооружения.
Форма паруса, положение гафеля, возможность постановки топселя - да.

[Алексеев В.М.]

"Это, судя по описанию, эренс-багштаг? "    (С)

      Многие морские термины в русский язык пришли от голландского, немецкого. В немецком есть слово, соответствующее нашему "серьёзность", "важность"  - Ernst. (Эрнст - так по-русски).  Видимо, этот термин полезно несколько изменить, вспомнив, что на некоторых бакштагах гафеля несли очень почётный и важный флаг корабля.

[Алексеев В.М.]

как мног бермудей без краспиц,А?

а с наветра женщина за рулём...

Поэтому её лодку заваливает слишком большая площадь парусов, она потравила гика-шкоты, а  с подветра конкурент привёлся и уходит вперёд.
 

[greylonly]

 

Вот моя лодка. И я всегда считал это вооружением  гуари, как разновидностью гафеля. 
W4yeSp3sX38.jpg

 

 

 

Скажите, а как у Вас поднимается Парус на Гроте? Где находится Гафель в положении " я в Марине"? какие потом происходят действия?