Перейти к содержимому

Фотография

LIFEPO4 ЛИТИЙ - силовые РЕЛЕ ДЛЯ HVC/LVC и чем ими управлять


Сообщений в теме: 122

#1 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 15:37

Тема LIFEPO4 затянула с головой.
К сожалению нельзя просто взять выкинуть старые кислотные АКБ, всунуть литий и жить счастливо.
Пришлось перекопать уйму статей. Вникнуть в совсем неблизкую мне тему электрики и кучу нюансов перестройки электрической схемы под литий. Таких как необходимость установки смарт-реле генератора, перестройки всех источников заряда под литий, необходимость обеспечить постоянный контакт генератора с нагрузкой, обеспечение BMS (но этим благо у меня будет обладать каждая отдельно взятая литиевая батарея. И потому сильно углубляться не нужно было. Просто знаю, что каждый 150АН акум будет иметь свою BMS. Каждая такая BMS имеет пассивную балансировку ячеек, защиту от КЗ, защиту от перезаряда/переразряда. Эти батареи мне соберёт умелец из ячеек CATL. В HOME блоке будет 8 таких отдельных АКБ соединенных параллельно. Суммарной ёмкостью 1200АН. С возможностью постоянного тока зарядки/разрядки до 600АН) - Если кто-то тоже собирал батареи самостоятельно из китайских элементов буду очень благодарен за отзывы относительно такого отчаянного решения )))?
Вообщем пока в это всё только погружаюсь... Но вроде уже нарисовал приемлемый для своего судна вариант схемы... (приложу сюда)
У меня к LIFEPO4 банку будет идти две шины: шина Заряда и шина Потребителей.
Каждую шину подключу через своё силовое реле, которые должны срабатывать в случае HVC и LVC и разрывать цепи, защищая LIFEPO4 банк от перезаряда или переразряда.
Сейчас самым загадочным для меня остался такой ньюанс: как заставить эти силовые реле включать/отключать шины по заданному напряжению LVC и HVC?
1. Кто/что применил в роле«управляющих мозгов» силовыми реле для HVC/LVC событий?
2. В роле СИЛОВЫХ РЕЛЕ - рассматриваю либо поляризованные реле (типа GRUNER) либо Бистабильные реле (типа BlueSea ML-RBS 7700). (Если кто-то использует что-то из этого - буду благодарен комментариям)
3. Как я понимаю и поляризованные реле и Бистабильные реле требуют для управления подачу лишь короткого импульса напряжения? И такие реле для нас предпочтительнее - ведь они совсем не потребляют ток в замкнутом/разомкнутом состоянии...
4. Но каким образом организовать Управление такими реле?
Как Вы решили этот момент у себя Вы?
  • 0

#2 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 16:44

имхо: бистабильное реле

и любой электронный пороговый элемент.

по цепи заряда ставить реле глупо

правильно поставить зарядные контроллеры которые умеют отключаться при снижении напряжения до критического

лично я поступил бы проще: поставил бы противную сигнализацию при опасном снижении напряжения

а то ведь моджет случиться так что аккумуляторы останутся живыми а лодка умрет, просто потому что в критически важный момент осталась без электропитания


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 января 2020 - 16:59

  • 3

#3 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 18:36

Большое спасибо за комментарий!
1. А про какие «зарядные контроллеры которые умеют отключаться при снижении напряжения до критического» Вы говорите? Можете дать название или лучше ссылку?

2. Ограничиваться лишь сигнализацией не хотелось бы. Ведь если событие произойдёт при моем отсутствии на лодке - толку от неё не будет. Хотелось бы наладить автоматическое решение.

3. По поводу обесточивание Яхты - ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ! А я об этом забыл подумать и пока не учёл в своей схеме. ( Но первая мысль, которая приходит - внести в HOME BANK доп. Кислотную батарею на случай отключения лития.

4. А Вы уже с литием на борту? Если да - интересно как организована схема у Вас

P.S: кстати, не подскажете, как здесь прикреплять фотографии? Хочу прикрепить свою схему, чтобы можно было предметнее общаться.
  • 0

#4 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 18:47

например Victron, но я не понимаю, зачем их отключать? они же подзаряжают лодку, будь то винд, солар или же береговое питание.

 

в ваше отсутствие лодка должна быть обесточена полностью.

а если это какие то очень важные устройства, зачем создавать среду для их обесточивания?

 

у меня агм, литий в отдаленной перспективе.

 

пишите чаще и больше на форуме, и фото начнут прикрепляться  :)


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 января 2020 - 18:50

  • 0

#5 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 06 января 2020 - 18:51

Тема LIFEPO4 затянула с головой.
  В HOME блоке будет 8 таких отдельных АКБ соединенных параллельно. Суммарной ёмкостью 1200АН. С возможностью постоянного тока зарядки/разрядки до 600АН) 

Отчаянно! Жесть) Зачем-же так издеваться над литием? Задачи то какие на систему? Поднять напражение системы не рассматривали?


  • 2

#6 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 18:55

тынц


  • 0

#7 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 18:55

Вы о чём? В чём издевательство?

Отчаянно! Жесть) Зачем-же так издеваться над литием? Задачи то какие на систему? Поднять напражение системы не рассматривали?


  • 0

#8 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 19:04

Такая автоматика и нужна!
Только хочется чтобы она была на 500А, как к примеру BlueSea ML-ACR 7622 (https://www.bluesea....l_-_12V_DC_500A)... Вот только его диапазоны включения/выключения, к сожалению, не рассчитаны на Литий. Они под кислотные АКБ.
Исходя из этого у меня появилась мысль использовать силовые реле от того же Blue Sea, в том же форм-факторе, на те же 500А. К примеру - BlueSea ML-RBS 7700 (https://www.bluesea....l_-_12V_DC_500A)...
Но только при задействовании BlueSea ML-RBS 7700 - возникает вопрос - КАК ОРГАНИЗОВАТЬ ИМ «МОЗГИ», КОТОРЫЕ ЗАСТАВЯТ ЭТИ РЕЛЕ РАЗМЫКАТЬСЯ/СМЫКАТЬСЯ ПРИ НУЖНЫХ ДЛЯ ЛИТИЯ НАПРЯЖЕНИЯХ?


тынц


  • 0

#9 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 19:08

ну так ищите и обрящете. направление я указал.

но повторю еще раз, ваша логика мне не понятна

с одной стороны вы боитесь что лодка разрядится, а с другой не хотите ее обесточивать.

так и хочется сказать: или крестик снимите или трусы наденьте  :)

 

кстати, по вашей ссылке именно бистабильные реле


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 января 2020 - 19:10

  • 1

#10 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 06 января 2020 - 19:15

Вы о чём? В чём издевательство?
 

Надеюсь, ваш Умелец поставит плавкий предохранитель на каждую из 8-ми банок...


  • 0

#11 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 20:00

Я думал о предохранителях...
Но сборщик, говорит, что они не нужны, так как BMS батарей в случае КЗ моментально разъединит ячейки


Надеюсь, ваш Умелец поставит плавкий предохранитель на каждую из 8-ми банок...


  • -1

#12 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 06 января 2020 - 20:13

Я думал о предохранителях...
Но сборщик, говорит, что они не нужны, так как BMS батарей в случае КЗ моментально разъединит ячейки

 

Ну, не знаю...

П\П ещё никому не причинил вреда. А BMS, она состоит из ключей, которые, в случае пробоя, закорачивают - (Сток-Исток)

...провода силовые у вас какого сечения?


Сообщение отредактировал chack: 06 января 2020 - 20:14

  • 0

#13 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 21:02

Вы имеете ввиду провод идущий от HOME блока к шинам?
Если «да» - 120мм

Ну, не знаю...
П\П ещё никому не причинил вреда. А BMS, она состоит из ключей, которые, в случае пробоя, закорачивают - (Сток-Исток)
...провода силовые у вас какого сечения?


  • 0

#14 chack

chack

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 457 сообщений
  • Из:Kiev
  • Судно: В поиске
  • Название: TINA

Отправлено 06 января 2020 - 21:13

Вы имеете ввиду провод идущий от HOME блока к шинам?
Если «да» - 120мм
 

Однако! С Таким се4ением провода выдержат Апокалипсис))

Дружеский шарж: Вы платы BMS крепите силовыми ключами вниз. Последние иногда просто отпадают при нагреве, выполняя тем самым роль плавких Предохранителей.


  • 0

#15 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 21:29

это лайфхак а не шарж  :D


  • 0

#16 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 21:57

Ну там у меня проводов-то по метру до шины... Запас-то никогда не повредит. От шины уже идёт к каждому потребителю свой кабель и предохранитель с расчётным сечением по потребляемой нагрузке и длине кабеля.
Но в целом решил предусмотреть возможность высоких токов разрядки в связи с тем, что решил отказаться от батареи подрульки в носу, просто протянув туда силовые кабеля от LIFEPO4 Home Banka. От этого же банка идут кабеля и на якорную лебёдку.
Так же планирую использовать через инвертер: стиралку и посудомойку.
Всё это изобилие диктует высокие токи...
  • 0

#17 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 22:14

Наш человек! с удовольствием почитаю о вашем опыте установки стиралки и посудомойки


  • 0

#18 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 22:21

Наш человек! с удовольствием почитаю о вашем опыте установки стиралки и посудомойки


А в чём видится проблема?
Стиралка будет настенная. Потребляет 800ватт/час
Посудомойка суперкомпактная с тем же потреблением...
Воды всё это потребляет совсем немного.

Я планирую ленивую кругосветку. Жить по долгу на лодке с семьёй. А семья просит комфорта...

А в дальнем плавании комфорт должен быть автономным.
Солнечные панели на 1квт уже есть, плюс есть ветряк, опреснитель на 60л/час...

В чём должна быть сложность установки стиралки и посудомойки? Я может искренне чего-то не понимаю...
Это вот меня совсем не пугает - ничего сложного.
А вот разбираться как перестроить всё под
LIFEPO4 - уже весь мозг вынесло! )
  • 1

#19 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 22:27

посудомойка да, стиралка значительно больше.

настенная дэу? посудомойка какая?

на самом деле установка не сложная, но могут быть нюансы, поэтому и интересуюсь


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 января 2020 - 22:29

  • 0

#20 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 22:31

Стиралка - Daewoo DWC CV703W
Посудомойка - Haier (настольная) - 350W (Модель не знаю, а фото приложить не могу)
  • 0

#21 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 22:33

думаю уже можете


  • 0

#22 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 22:34

думаю уже можете


А как это тут делается?
  • 0

#23 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 22:37

расширенная форма-выбрать файл-загрузить


  • 0

#24 fortuni

fortuni

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sailing Yacht

Отправлено 06 января 2020 - 23:09

Спасибо!
Это видимо только с компьютера работает... В вэб версии нет такой функции, к сожалению

Прикрепленные изображения

  • 2FF2C280-EA00-4EAD-AEF3-1438CFBFE826.png

Сообщение отредактировал fortuni: 06 января 2020 - 23:10

  • 0

#25 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 06 января 2020 - 23:17

если под веб версией вы понимаете форум с гаджета, то просто указать в настройках "полная версия"


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей