Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Эпоксидка конструкционная + загуститель = клей

Sea-Line клей из эпоксидной смолы

Сообщений в теме: 25

#1 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 277 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 21 января 2020 - 13:18

Для начинающих.

Смола должна быть жидкой без ацетона и нагрева

Просто смолой не клеить, она должна быть густой

Может кому пригодится

Андрей

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube....bed/3aJTaWFgHtw" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>


  • 0

#2 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 21 января 2020 - 14:15

деревянная пыль от шлифмашинки прекрасно подходит как загуститель при склейке деревяшек.


  • 2

#3 Paper Jet

Paper Jet

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 103 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Рикошет Микро
  • Название: Serena

Отправлено 21 января 2020 - 14:17

Именно от шлифмашинки, а не циркулярки... и желательно твердых пород.


  • 0

#4 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 837 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 21 января 2020 - 14:29

Именно от шлифмашинки, а не циркулярки... и желательно твердых пород.

И вовсе нет. Просеивается ситом. Из под церкулярки пыли тоже навалом если медленно пилить. А быстро дуб и не попилишь. Главное потом просеить. 


  • 1

#5 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 21 января 2020 - 14:39

Деревянная пыль под микроскопом. Видно, что  как наполнитель в смоле, она будет образовывать некий пространственный каркас, зацепляясь "лохматыми" микрочастицами друг за друга, препятствуя тем самым расползанию жидкой смолы.

tokomplpererab_7.jpg


Сообщение отредактировал Aleksk: 21 января 2020 - 14:43

  • 1

#6 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 21 января 2020 - 14:58

В качестве основы я бы брал: элад 167 +м4 отвердитель (до 21 гр среды) или эд20 с этал 45м.
  • 0

#7 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 277 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 21 января 2020 - 15:18

Деревянная пыль под микроскопом. Видно, что  как наполнитель в смоле, она будет образовывать некий пространственный каркас, зацепляясь "лохматыми" микрочастицами друг за друга, препятствуя тем самым расползанию жидкой смолы.

tokomplpererab_7.jpg

Мне нравится пыль. Если не успел все сделать, то присыпаешь древесной пылью, утром легко приформоваться или продолжить. Но шкурить ее не люблю. Забивает абразив в отличии от профильного загустителя.


  • 0

#8 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 21 января 2020 - 15:32

А до муки сегодня доберемся? Я в прошедшем сезоне ржаную опробовал - богатый оттенок... Была же недавно тема о наполнителях.
  • 2

#9 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 21 января 2020 - 17:08

Загуститель из Воронежа адрес, если можно ?

 

Неплохо для этого подходит опилки от распиловки МДФ.


  • 0

#10 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 277 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 22 января 2020 - 10:59

Загуститель из Воронежа адрес, если можно ?

 

Неплохо для этого подходит опилки от распиловки МДФ.

Ковелос
ООО" Экокремний" Брянская обл. г. Новозыбков, ул Интернациональная -22. 8(483) 941-99-58


  • 0

#11 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 22 января 2020 - 11:58

Ковелос
ООО" Экокремний" Брянская обл. г. Новозыбков, ул Интернациональная -22. 8(483) 941-99-58

Спасибо. Просто в Вашем ролике упоминается мой город, как место отправки загустителя. Вдруг начали производство. )


  • 0

#12 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 277 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 22 января 2020 - 15:34

Раблампы :))

Мне больше понравился другой, он в этом моем ролике, 13 сек. Но помните. Этот белый порошок отличается от классического аэросила. Он явно тяжелее и больше мутный.

https://youtu.be/kqb6-_nVX2g

Если Вам вес ОЧЕНЬ важен, то ищите аэросил - микросфера - загуститель именно для той смолы, которую будете использовать (эпоксидная, полиэфирная). ТОгда будет очень легко работать


  • 0

#13 Vladimir(UD)

Vladimir(UD)

    Кэптен оф ве лонг свимминг.

  • Мастер
  • 6 975 сообщений
  • Из:Solomons Island
  • Судно: плот, яхта, каяк
  • Название: Все душевные

Отправлено 22 января 2020 - 16:55

Микросферы не являются структурным наполнителем. В силу своей хрупкости и пустотелости .это наполнитель для шпаклевочных работ, не для склейки.
  • 4

#14 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 22 января 2020 - 18:00

Раблампы :))

Мне больше понравился другой, он в этом моем ролике, 13 сек. Но помните. Этот белый порошок отличается от классического аэросила. Он явно тяжелее и больше мутный.

https://youtu.be/kqb6-_nVX2g

Если Вам вес ОЧЕНЬ важен, то ищите аэросил - микросфера - загуститель именно для той смолы, которую будете использовать (эпоксидная, полиэфирная). ТОгда будет очень легко работать

А можно по подробнее ? Что для эпокси, а что для полиэфира ? И желательно почему ? 

Спасибо. 


  • 0

#15 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 277 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 23 января 2020 - 16:16

Он должен слиться со смолой по фактуре и цвету.
Без комков, став густой смолой.

Прикрепленные изображения

  • 8526B622-4F53-4989-AE0C-30A3BA5A9C5F.jpeg
  • 7D4A569E-7E1C-4642-AE2C-672711FAE733.jpeg

  • 1

#16 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 23 января 2020 - 17:18

Это для декоративных работ с деревом, а в моём стеклопластиковом случае на физ-мехи не влияет никак. 

 

На Вашем фото какая смола применялась, каким методом ? Вопрос предметный, для своих лодок я древки вёсел тоже смолой покрываю. 


  • 0

#17 will

will

    Инопланетянин

  • Инженер
  • 2 734 сообщений
  • Из:Назаре
  • Судно: UFO;
  • Название: -

Отправлено 27 января 2020 - 18:35

Для начинающих.
Смола должна быть жидкой без ацетона и нагрева
Просто смолой не клеить, она должна быть густой
Может кому пригодится
Андрей
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube....bed/3aJTaWFgHtw" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Я лью смолу пока дерево впитывает. Долго, зато крепко.
  • 0

#18 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 29 января 2020 - 03:55

Могу свой опыт сказать.

Клеил эпоксидкой много дерева, разного.

Различные эпоксидные компаунды использовал фирмы "Эпитал".

 

Рекомендую перед эп. склейкой любого дерева - пропитать его эпоксидкой.

В отличие от вышенаписанного без фена/ацетона, как раз наоборот с ацетоном и феном.

Дабы деревяхи по максимому напитали в себя эпоксидки. 

Далее ждем пока эпокси начнет "вставать", или, как говорят, желатинизироваться.

Для этого имеем в сторонке  немного этой же эпокси которой пропитывали.

Можно и дождаться практически отвердевания. Ничего страшного ибо химреакции еще идут.

И после этого уже клеить, аэросил добавлять по вкусу :)

Ну а реально надо иначе эпокси вытечет из соединения или образуются внутри пустоты.

Но много его добавлять не стоит, он дает хрупкость.

 

Почему нужно пропитывать деревяхи;

Та просто потому что если сразу делать эпоксидкой, то она впитывается в дерево и в клеевом шве её может не остаться.

И второе, пропитка вглубь дерева увеличивает прочность шва, ибо рваться будет не тонкий слой деревяхи, а уже этакий толстый композит из дерева пропитанного эпоксидом.


  • 0

#19 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 29 января 2020 - 06:52

Могу свой опыт сказать.

Клеил эпоксидкой много дерева, разного.

Различные эпоксидные компаунды использовал фирмы "Эпитал".

 

Рекомендую перед эп. склейкой любого дерева - пропитать его эпоксидкой.

В отличие от вышенаписанного без фена/ацетона, как раз наоборот с ацетоном и феном.

Дабы деревяхи по максимому напитали в себя эпоксидки. 

Далее ждем пока эпокси начнет "вставать", или, как говорят, желатинизироваться.

Для этого имеем в сторонке  немного этой же эпокси которой пропитывали.

Можно и дождаться практически отвердевания. Ничего страшного ибо химреакции еще идут.

И после этого уже клеить, аэросил добавлять по вкусу :)

Ну а реально надо иначе эпокси вытечет из соединения или образуются внутри пустоты.

Но много его добавлять не стоит, он дает хрупкость.

 

Почему нужно пропитывать деревяхи;

Та просто потому что если сразу делать эпоксидкой, то она впитывается в дерево и в клеевом шве её может не остаться.

И второе, пропитка вглубь дерева увеличивает прочность шва, ибо рваться будет не тонкий слой деревяхи, а уже этакий толстый композит из дерева пропитанного эпоксидом.

Спасибо. Есть нормы расхода ЭП клея на метр / 2 в них заложено на пропитку древесины расход клея. 


  • 0

#20 w.Tarh

w.Tarh

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: парусная яхта
  • Название: В поиске :(

Отправлено 29 января 2020 - 08:45

Спасибо. Есть нормы расхода ЭП клея на метр / 2 в них заложено на пропитку древесины расход клея. 

Предполагаю эти нормы достаточно приблизительны - условия 1вязкость смолы ( она имеет границы даже по ТО, температура среды изменение на пару градусов и у вас разная вязкость готового состава и соответственно разная глубина проникновения смолы в поры древесины, 2 древесина разные породы, разные сорта одного и того же дерева,разные способы её сушки  и тд, разная влажность, 3 человеческий фактор -тупо закипела или загустилась или разлили. Если брать ремонтные работы то расчет еще более приблизителен, и экономический фактор особенно если заказываете из далека, а не из соседнего района заказали 1литр, а понадобилось 1,2л ...предпочтительно считать одну а купить две.

P/S(в шпаклевку кроме аэросила или ковелоса (двуокиси кремния он же диоксит кремния, перлит, белая сажа и тд) можно добавлять сыпучие красители , если добавлять алюминиевую пудру или бронзовую то шпаклевка (паста) становится болие эластична, добавить фибры увеличится прочность на разрыв , очень хорошо добавлять резаные угольные нити ...   


  • 1

#21 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 720 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 29 января 2020 - 12:19

  очень хорошо добавлять резаные угольные нити ...   

только не надо возится с углеволокном в помещениях где есть открытая электропроводка (не герметичная), например, компьютерные блоки питания с вентиляторами. Невидимые токопроводщие микроволокна очень долго находятся в воздухе и при попадании в зазор между проводниками высокого напряжения производят бабах (пробой) !


  • 3

#22 w.Tarh

w.Tarh

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: парусная яхта
  • Название: В поиске :(

Отправлено 29 января 2020 - 15:46

только не надо возится с углеволокном в помещениях где есть открытая электропроводка (не герметичная), например, компьютерные блоки питания с вентиляторами. Невидимые токопроводщие микроволокна очень долго находятся в воздухе и при попадании в зазор между проводниками высокого напряжения производят бабах (пробой) !

Т.Б. в первую очередь


  • 0

#23 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 29 января 2020 - 21:46

Предполагаю эти нормы достаточно приблизительны -

 

условия 1вязкость смолы ( она имеет границы даже по ТО, температура среды изменение на пару градусов и у вас разная вязкость готового состава и соответственно разная глубина проникновения смолы в поры древесины, 2 древесина разные породы, разные сорта одного и того же дерева,разные способы её сушки  и тд, разная влажность, 3 человеческий фактор -тупо закипела или загустилась или разлили. Если брать ремонтные работы то расчет еще более приблизителен, и экономический фактор особенно если заказываете из далека, а не из соседнего района заказали 1литр, а понадобилось 1,2л ...предпочтительно считать одну а купить две.

P/S(в шпаклевку кроме аэросила или ковелоса (двуокиси кремния он же диоксит кремния, перлит, белая сажа и тд) можно добавлять сыпучие красители , если добавлять алюминиевую пудру или бронзовую то шпаклевка (паста) становится болие эластична, добавить фибры увеличится прочность на разрыв , очень хорошо добавлять резаные угольные нити ...   

Вам приходилось работать на производстве композитов ? Личный опыт в своей мастерской здесь имеется у каждого.  :)

 

В начале смены на участке технолог снимает показания температуры и влажности и даёт разрешение на работу , или не даёт... Если обманет, то сам себя в конечном счёте. Все клеи и пасты наводят в лаборатории специальные люди. Все материалы используются до срока годности. Если ошибутся, то очень дорого. А ещё есть система ОТК и способы неразрушающего контроля... Это про авиастроение. 

С уважением. 


  • 0

#24 w.Tarh

w.Tarh

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: парусная яхта
  • Название: В поиске :(

Отправлено 29 января 2020 - 23:29

Вам приходилось работать на производстве композитов ? Личный опыт в своей мастерской здесь имеется у каждого.  :)

 

В начале смены на участке технолог снимает показания температуры и влажности и даёт разрешение на работу , или не даёт... Если обманет, то сам себя в конечном счёте. Все клеи и пасты наводят в лаборатории специальные люди. Все материалы используются до срока годности. Если ошибутся, то очень дорого. А ещё есть система ОТК и способы неразрушающего контроля... Это про авиастроение. 

С уважением. 

полностью с вами согласен , по поводу производства но только высокоточного, на производстве лодок, катеров и яхт я этого не наблюдал (к сожалению) возможно это где то есть, но опыт ремонта различных лодок говорит о том что даже именитые бренды грешат элементарными нарушениями работы, композитами и сборкой. Не будьте столь привередливы, форум все таки для любитей водников, люди делятся своим опытом , и стремятся что делать и познавать, и на х....м фоне образования это хоть что то ,   а :(-Спасибо. Есть нормы расхода ЭП клея на метр / 2 в них заложено на пропитку древесины расход клея. )  звучит мягко говоря... охлаждающе. Знаете как делать рассказывайте это форум для этого, я понимаю что есть пасты, шпаклевки и тд но за частую работают "криво" это не авио кб или завод, тут пришел в магазин, тебе менеджер продал смолу за 1500 за литр или и шпаклёвку "морскую".  


  • 0

#25 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 184 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 30 января 2020 - 03:00

Вот, как-то так...

С уважением.
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами Sea-Line, клей из эпоксидной смолы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей