Сообщений в теме: 37

[Любопытный88]

Добрый день господа. Хотел бы услышать мнение бывалых. Интересуюсь исключительно в академических целях, но к сожалению раздела формата "курилка" не нашёл, поэтому создал тему тут. Прошу дилетанта сильно не пинать. В чем разница между этими двумя лодками, кроме огромной(!)разницы цены: https://ru.yachtworl...cat-44-3495538/
https://ru.yachtworl...cat-44-3642515/
Чем может быть обусловлена такая разница в цене. И можно ли в качестве альтернативы рассматривать вот эту лодку:
https://ru.yachtworl...inn-37-3586357/
Заранее благодарен за ваши конструктивные, спокойные мнения.

[sergvg]

Разница в цене одинаковых моделей лодок практически всегда кроется в их состоянии и "пробеге".

В Швеции лодка хозяйская. Скорее всего в идеальном состоянии. В связи с холодным климатом использовалась на воде 5 месяцев в году по выходным одной семьей. В Хорватии лодка - после чартера с большой вероятностью. Поэтому "пробег" у нее на порядок выше. Ее гоняли и в хвост, и в гриву по 10 месяцев в году толпы неумелых чартеристов, скорее всего 90% под мотором, плюс неумелые швартовки, повреждения, посадки на мель... Износ на порядок сильнее. Движок на хорватской скорее всего уже 10 000+ часов. Поглядите цены на 110 л.с. судовой дизель. И тогда такая разница уже не будет казаться очень большой.

А если посмотреть, что продает эту яхту Selymar yachts... Пытался иметь дело с этой конторой. Или жулики или очень некомпетентные люди. Поэтому доверять этому объявлению я бы не стал. 

 

Seafinn 37 - интересная лодка, раньше не встречал. Спасибо за наводку. Написано, что сделана в стиле Наутикэта. Фотки шикарные. Так что вполне альтернатива, если не брать в расчет разницу в размерах. 

[Любопытный88]

Большое спасибо! Прочитал ваше мнение с интересом. Информацию принял, усваиваю. Ожидаю ещё мнений.

[Yarinen]

 Фотки шикарные. Так что вполне альтернатива, если не брать в расчет разницу в размерах. 

Вы это серьезно? Почти все не в фокусе, мыло и ужасного качества. Лодка, кстати, не ухоженная. Видно по палубе и по капу.

Я бы избегал лодок с большим количеством дерева в экстерьере. Намучаешься ухаживать

Сообщение отредактировал Yarinen: 18 апреля 2020 - 20:18

[sergvg]

Вы это серьезно? Почти все не в фокусе, мыло и ужасного качества. Лодка, кстати, не ухоженная. Видно по палубе и по капу.

Я бы избегал лодок с большим количеством дерева в экстерьере. Намучаешься ухаживать

Мы же яхты обсуждаем, а не качество фото. Тик на палубе мне не понравился. А внутри и планировка, и дерево - вполне. Тем более, что дерево шкурится, пропитывается и выглядит, как новое. Даже тик на палубе.

[Yarinen]

Мы же яхты обсуждаем, а не качество фото. Тик на палубе мне не понравился. А внутри и планировка, и дерево - вполне. Тем более, что дерево шкурится, пропитывается и выглядит, как новое. Даже тик на палубе.

Ага, мы не обсуждаем "шикарные фотки".   Понятно, что все можно шкурить, пропитывать и прочее. Но стоит ли это тех трудозатрат, что потребуются на приведенной лодке. Тик так вообще может встать в космос..

[Toni Basilio]

Носовые паруса имеют, можно сказать, романтическую зеленцу дальних путешествий

[sergvg]

Ага, мы не обсуждаем "шикарные фотки".   Понятно, что все можно шкурить, пропитывать и прочее. Но стоит ли это тех трудозатрат, что потребуются на приведенной лодке. Тик так вообще может встать в космос..

Полировалка с мягким кругом и наждачкой 200. Тик становится, как новый. Затем пропитка маслом. Все. 

[Yarinen]

Полировалка с мягким кругом и наждачкой 200. Тик становится, как новый. Затем пропитка маслом. Все. 

Опять сами не делали?   Не надо мне рассказывать, как ухаживать за деревянной лодкой, 30 отходил на краснодеревой.

[sergvg]

Опять сами не делали?   Не надо мне рассказывать, как ухаживать за деревянной лодкой, 30 отходил на краснодеревой.

Мазохизм - это не мое. Мне года хватило на деревянной. Сейчас у меня тик только в кокпите. 

[БАР]

Опять сами не делали?   Не надо мне рассказывать, как ухаживать за деревянной лодкой, 30 отходил на краснодеревой.

 

Мазохизм - это не мое. Мне года хватило на деревянной. Сейчас у меня тик только в кокпите. 

 

Так давайте слушать тех, кто ел устриц и знает их вкус.  

[ATV]

Хорватская это не Наутикет,  Наутикет очень дорогой, потому что это Наутикет.

Сообщение отредактировал ATV: 19 апреля 2020 - 22:05

[FredV]

Хорватская это не Наутикет, 

Вот и мне так кажется.

[sergvg]

 

Так давайте слушать тех, кто ел устриц и знает их вкус.  

 

Вот и слушайте меня. Я и устриц ел, и тик шлифовал. 

[БАР]

Вот и слушайте меня. Я и устриц ел, и тик шлифовал. 

Yarinen 30 лет отходил на деревянной яхте. Ему доверия больше.

[Yarinen]

Вот и слушайте меня. Я и устриц ел, и тик шлифовал.

Все, молчу, слушаю. Про бимини давайте.

[Денис Колмаков]

Ага. Зерно 200. Счас. У меня друзья на "Таурусе" 1973 года издания тик (фундаментальный, а не так, как сейчас делают - из 5 мм рейки) шлифовали - стамеской, и - в помойку, а потом стекло в 4 слоя и чудная нескользящая краска. А до этого и масло, и цикля и чего только не делали. Даже спали с тазами в руках, когда особо дождливо было.

[Любопытный88]

Добрый вечер господа. И дамы! Продолжаю свои дилетантские вопросы. Прошу излишне не нервничать). Немного не по теме, понимаю, но тем не менее... В попытках вписаться в менее страшные суммы ...Вот))) https://ru.yachtworl...ons-42-3175935/ Ваши мысли? Что значит в объявлении "Нуждается в некотором TLC"?Понимаю, что начинать нужно с чего то маленького и скромного, но тем не менее Мечта, сжимаемая потными ручонками требует большую лодку, здоровую лодку, плавучую квартиру))) Ух!)
Кстати... Не встречаются ли завсегдатаи этого форума вживую в теплое время года где-нибудь... Скажем в маринах Петербурга, куда можно заявиться с энным количеством литров благодарности и залолбать всех своими вопросами?)))

Сообщение отредактировал Любопытный88: 20 апреля 2020 - 23:23

[alexk61]

Хороших дешевых лодок не бывает. Дешево - значит проблемы. Многократно говорилось, денег не сильно много - надо брать первую маленькую и дешевую. Через пару лет все станет ясно, что и как с лодками и что надо. Денег много - брать то, что хочется. С сюрвеем.

Сообщение отредактировал alexk61: 21 апреля 2020 - 00:47

[ATV]

Зачем сразу такие размеры? На них же без команды не выйдешь. Обратите внимание на Наутикет 33.

[Любопытный88]

Зачем сразу такие размеры? На них же без команды не выйдешь. Обратите внимание на Наутикет 33.

Это- не выбор первой лодки, далеко не. Это- скорее цель, к чему стремиться) Итак, небольшое интервью:" Что вы можете сказать про производителя Camper & Nicholsons и что такое TLC?" С уважением.

[Steamer]

:" Что вы можете сказать про производителя Camper & Nicholsons и что такое TLC?" С уважением.

 

C&N - когда-то гордое название добротной английской верфи, специализировавшейся на отличных деревянных лодках.

Намного позже - в 20 веке - они еще строили, но "чем дальше в лес, тем толще партизаны" - дошли и до пластика и до строительства 

достаточно больших "железных" моторных яхт - концепцию регулярно меняли покупатели верфи. Последний владелец купил уже просто  брэнд и активно его проталкивает  во всех направлениях яхтинга вплоть до владения и управления маринами.

 

Some TLC - это лодка требующая "просто немного любви и заботы."

[PARA CENTER]

А какова цель плаваний, регион, длительность, команда, ее квалификация ?

От этого сильно все зависит.

И, главное - полный бюджет - т.е., например, цена лодки + 50% на ее ремонт, восстановление, дооборудования (ни как не меньше) + сумма. выделенная на ежегодные расходы - стоянка, ремонты, ТО, налоги, топливо, улучшайзинги. 

И еще главнее момент - сколько у Вас есть времени на это действо - 2 недели в год, пару месяцев, весь сезон готовы или прямо переселится на лодку и там жить.

[Yarinen]

 

И, главное - полный бюджет - т.е., например, цена лодки + 50% на ее ремонт, восстановление, дооборудования (ни как не меньше)

Если купил дрова, то да. А если лодка нормальная, о каких 50% на ремонт мы говорим???

[PARA CENTER]

Если купил дрова - будет дороже.

 

Не, ну, может быть кто-то думает купить 2-4 летнюю свежую лодку. Или старенькую, но после полной реновации - замена всех веревок, электроники, плотеров, эл. проводки, парусов и т.д. и тп. И ни чего там не надо менять. И ТО движку не надо делать - т.к. все в идеале и все сделано И корпус в идеале, сист. охлаждения ,все лебедки, стопора, ролики, огни, унитаз - помпы и т.д. и т.п B аккумуляторы прошлогодние - все в идеале ! Тик, дерево в салоне и на улице только что обновили, маслом/лаком покрыли. Конечно и ванты, штаги, закрутка - как новые!

И хозяину ни чего нового поставить не захочется (ни батарей добавить, ни еще каких улучшайзеров). 

 

Правда, так не бывает.

Почему-то.

Даже за очень большие деньги.

 

О! Я ж забыл, тут же про лодки, которым 2020 - 1980 = 40 лет. Тогда о чем мы говорим ? 10% от стоимости лодки в год ? Ага Слышал я такое.

 

P.S. Да, Наутикет 44 за 2,5 млн. не бывает. Это какой-то обман. 7 млн для него - не высокая цена.

 

Два Наутикета за 2,5 млн и за 7 как раз о том и говорят...

Сообщение отредактировал PARA CENTER: 21 апреля 2020 - 14:19