Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Мой видеообзор необычной Saffier SE27


Сообщений в теме: 28

#1 Gedimin

Gedimin

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Edinburgh

Отправлено 22 апреля 2020 - 20:02

Кто чем занимается в период карантина, а я редактирую отснятое ранее в этом году видео - с выставки boot Dusseldorf 2020.

 

Первое видео - голландская лодка дневного плавания Saffier SE27. Довольно необычный зверь с непривычной компоновкой и с горой отличного дизайна. На мой взгляд, отлично подходит для пресной воды и дневных прибрежных плаваний. Стоит такая от 74к евро. 

 

Видеообзор на 5 минут:
https://www.youtube....h?v=Ze9n_ZoPL2Y

 

Принимаются советы и комментарии как по видео, так и по лодке (это уже скорее к производителю).



#2 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 апреля 2020 - 20:29

Дорогая игрушка.

Руль у яхт называется штурвал. :) 


  • 0

#3 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 апреля 2020 - 23:26

На видео все красиво выглядит, но вот мне позиционирование данной лодки не понятно, может из-за недостатка опыта конечно.
В обзоре лодка позиционируется как дейсейлер для отдыха, но не понятно чем она в этом качестве лучше классического мейнстрима сопоставимого размера? Не понятно ради чего в ней отказались от полноценной каюты которая в современных лодках такого размера вполне вмещается. Явно что не ради цены.
Тогда ради чего? Ради скорости? Если ради скорости то тогда уж скорее стоит взять что-то именно гоночное.
Или она все таки и есть больше гоночная просто в обзоре этот момент не отражен?


  • 1

#4 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 00:04

во первых, большой кокпит. во вторых, рубка не мешается на палубе. в третьих - общее уменьшение массы.

чисто гоночная - без отделки вообще и потому внутри некомфортно и некрасиво, девушку не пригласишь, да даже друзей не приведешь. а тут в общем-то около гоночная лодка, но вылизанная внешне и внутри, куда не стыдно пригласить цивильный народ прокатится, все свободно рассядутся в кокпите (и при этом не будут толкаться и не надо будет всех рассаживать, указывать где не сидеть что бы не мешаться), при желании можно зажечь в хороший ветер. 

в общем, это именно парусная яхта, где убраны все компромиссы связанные с круизингом. туда не пытались впихнуть невпихуемое и чем-то пожертвовать. это лодка свободного человека, который не пытается следовать каким-то принципам (типа обязательно все свое с собой, обязательно иметь то и се, душ только на борту и прочее, поступать так-то и так то). Это лодка для человека, который делает что хочется под настроение и при этом пользуется минимумом вещей (т.е. теми вещами которыми действительно пользуется, и не берет с собой гору все "а вдруг понадобится"), а при необходимости просто покупает нужное на месте. Пришел в обычной одежде, накинул непром, отошел, покатался, захотел вернулся домой, не захотел - учесал в другой городок, там встал в перво попавшейся марине и пошел  поел в ресторанчике, снял номер в гостинице, утром позавтракал в ресторанчике и дальше кататься. Вы не когда не задумывались как катаются мотоциклисты?)))) С собой - никаких гор вещей, только кошелек/кредитка (пусть и тощие), поехал куда глаза глядят, заночевал где случилось, потом дальше поехал. Вот и тут так же. Нафиг все эти заранее составленные маршруты в цивилизации? Ты и так знаешь местность, че забыл - глянул по карте, захотел есть - оглянутся и пошел в едальню. Да-да, на лодке - так же!!! Пол часа- час - и ты в ближайшей марине в ресторанчике. Реально даже в условиях Питера. Ну или  взять с собой гамбургер с бутылкой колы - тоже ноу проблем. Вышел с центральника, покатался, хошь - в Ломоносов учесал, или Лахту, а хошь в Кронштадт, а от туда хоть в Выборг рванул при благоприятной погоде, по пути переночевав в той же Окуневой или еще где. А уж в той же Финке или Швеции, или дальше в Европе - вариантов вообще тьма!


  • 2

#5 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 23 апреля 2020 - 00:05

Это именно гоночная, типа GP26. Удобств никаких внутри. Ночевки в ней не предусмотрены. Даже раковины и бака для воды нет.


  • 0

#6 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 00:15

А зачем эти удобства для легких переходов?))) Они даже для ночевки не нужны. Там нужнее чайник с водой, а это - без проблем. И то - без проблем обойтись парой бутылок воды. Как резерв - саморазогревайки, зато минимум телодвижений.

Вы просто привыкли обязательно что-то готовить, пачкать посуду, потом ей мыть, целый процесс приема пищи и тем более ночевки!!! Но можно же проще - перекусил да спать завалился, проснулся попил воды да в кафе пошел.


  • 0

#7 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 23 апреля 2020 - 00:18

А зачем эти удобства для легких переходов?))) Они даже для ночевки не нужны. Там нужнее чайник с водой, а это - без проблем. И то - без проблем обойтись парой бутылок воды. Как резерв - саморазогревайки, зато минимум телодвижений.

Вы просто привыкли обязательно что-то готовить, пачкать посуду, потом ей мыть, целый процесс приема пищи и тем более ночевки!!! Но можно же проще - перекусил да спать завалился, проснулся попил воды да в кафе пошел.

Как на обычной спортивной лодке. Никаких переходов. Только дневные покатушки с ночевкой на берегу.


  • 0

#8 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 584 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 23 апреля 2020 - 00:49

Как на обычной спортивной лодке. Никаких переходов. Только дневные покатушки с ночевкой на берегу.

Любая регата на лодках подобных классов включает как минимум одну гонку 100+ или 300 миль. Это не дневная покатушка.

При средней скорости 5 узлов: 20 - 60 ходовых часов как минимум. В обычных условиях лавировки и слабых ветров - больше.


  • 0

#9 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 10:50

Как на обычной спортивной лодке. Никаких переходов. Только дневные покатушки с ночевкой на берегу.

в обычной спортивной лодке нет внутри отделки вообще, максимум матрасы на голый борт. а тут - есть.

или вы просто разделяете спортивные от гоночных? я бы все таки разделял на спортивные/гоночные и прогулочные.


  • 1

#10 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 23 апреля 2020 - 11:39

в обычной спортивной лодке нет внутри отделки вообще, максимум матрасы на голый борт. а тут - есть.

или вы просто разделяете спортивные от гоночных? я бы все таки разделял на спортивные/гоночные и прогулочные.

А что тут есть, кроме матрасов? Биотуалет под матрасом? 

Вообще весьма странный формат. Если хочется комфорта - есть круизеры. Если хочется скорости - есть гонщики с голыми матрасами внутри или даже без них, зато быстрые. А это - недогонщик какой-то, ибо в ней явно больше массы, чем в чистом гонщике, но существенно меньше комфорта, чем в нормальном круизере. Т.е. он ни с одними не может конкурировать, ни с другими. С кем он в регатах будет соперничать? Его все конкуренты объедут.


  • 1

#11 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 12:36

Тут есть отделка, позволяющая лодке выглядеть солидно и респектабельно, что можно и другим показать. А не сугубо утилитарный обмылок.

 

А с чего ему конкурировать с круизерами и гонщиками? Еще раз: это лодка для тех кому не нужен чисто гоночный аппарат. и кому не нужен чрезмерный комфорт круизера (в дневных выходах он просто лишний).

Это как феррари или порше: отличная крутая тачка, часто на каждый день. И никак не конкурирует ни с семейными универсалами или с формулой 1)) Ну или как мотоцикл и машина - в мотоцикле нет "круизерного" комфорта машины, но он ему и не нужен! Мотоцикл - что бы кататься в удовольствие, ему не нужен большой багажник, кондиционер и комфортные посадочные места для семьи. Но в месте с тем - мотоциклы делают красивыми и удобными, и выглядящими солидно.

 

ЗЫ вы бы еще каютный катер сравнили с круизером - дескать зачем нужен катер, если есть моторки и большие моторные яхты?))))


Сообщение отредактировал Kirilius83: 23 апреля 2020 - 12:37

  • 2

#12 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 23 апреля 2020 - 12:58

А с чего ему конкурировать с круизерами и гонщиками? Еще раз: это лодка для тех кому не нужен чисто гоночный аппарат. и кому не нужен чрезмерный комфорт круизера (в дневных выходах он просто лишний).

Это было бы так если бы по цене он стоил дешевле классического круйзера сопоставимого размера. Вот тогда бы была справедлива аналогия с каютным катером и моторной яхтой. Тогда логично - зачем платить больше за то, чем пользоваться не собираешься?
А вот даже при равной цене возникает вопрос зачем отказаться от комфорта если это ничего не стоит? А при большей цене еще больший вопрос а чем он вообще настолько лучше? И вот тут ответ совершенно не очевиден, ну или по крайней мере в видео не раскрыт.


  • 0

#13 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 13:00

Это все мерки семейного универсала)))) С таким подходом - вам только универсал или минивен, не смотрите на порше или импрезу)))

 

 

Короче, это кабриолет. И глупо говорить "за те же деньги можно взять универсал, где еще будет крыша, место для родителей и большой багажник для моей собаки".

Это техника для удовольствия, а не для комфортного существования.


Сообщение отредактировал Kirilius83: 23 апреля 2020 - 13:05

  • 3

#14 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 23 апреля 2020 - 13:27

Это все мерки семейного универсала)))) С таким подходом - вам только универсал или минивен, не смотрите на порше или импрезу)))

 

 

Короче, это кабриолет. И глупо говорить "за те же деньги можно взять универсал, где еще будет крыша, место для родителей и большой багажник для моей собаки".

Это техника для удовольствия, а не для комфортного существования.

Может и так, но Вы не ответили на вопрос - в чем собственно плюс по сравнению с круйзером за который надо еще и переплачивать?
С кабриолетом плюс понятен - удовольствие от свежего воздуха, стиль и т.д. И, кстати, сейчас почему-то все производителя кабриолеты больше с жесткой складной крышей делают.

 

Я бы с Вами согласился если бы мы знали что эта лодка идет значительно лучше среднего современного круйзера или даже перформанс-круйзера, тогда да. А пока мы этого не знаем - на самом деле больше похоже на дорогую и странную игрушку.

А Импреза у меня есть, у жены, правда 1,5 литровая :). Отличная машинка и выбрал я её по чисто практическим соображениям - за полный привод и как зима показала не прогадал. Только вот на российский рынок их больше не поставляют, к сожалению, слишком узкая ниша. А жалко.


Сообщение отредактировал CVY: 23 апреля 2020 - 13:29

  • 0

#15 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 14:12

Так я уж писал, с этого и начал - плюс именно в свежем воздухе, т.е. большом кокпите, более ровной палубе, более низкий борт. Любое круизное оборудование - это как минимум масса, а то еще и куча ограничений на компоновку, как внутри так и снаружи. Нет оборудования - нет массы и нет ограничений.

Тот же гальюн - там ведь надо выводить два патрубка за борт, причем один должен быть достаточно глубоко под водой (т.е. в самом носу с мелкой осадкой не сделаешь ,воздух будет сосать), а с учетом требований наличия фекальной цистерны - это еще и танк на борту размещать! А потом еще выгородку городить, с дверцей. Это ж насколько все усложняет... Раковина - аналогично.


Сообщение отредактировал Kirilius83: 23 апреля 2020 - 14:13

  • 0

#16 Toni Basilio

Toni Basilio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 143 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 14:31

Дорогая игрушка.

Как будто это что-то плохое :)


  • 1

#17 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 23 апреля 2020 - 14:32

Посмотрел я их сайт, у них все лодки такие. Значит есть свой покупатель. Интересно, сколько лодок они продают в сравнении с другими производителями?


  • 0

#18 Marinaio

Marinaio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 515 сообщений
  • Из:Parma

Отправлено 23 апреля 2020 - 14:35

Тут есть отделка, позволяющая лодке выглядеть солидно и респектабельно, что можно и другим показать. А не сугубо утилитарный обмылок.

А с чего ему конкурировать с круизерами и гонщиками? Еще раз: это лодка для тех кому не нужен чисто гоночный аппарат. и кому не нужен чрезмерный комфорт круизера (в дневных выходах он просто лишний).
Это как феррари или порше: отличная крутая тачка, часто на каждый день. И никак не конкурирует ни с семейными универсалами или с формулой 1

Абсолютно верное сравнение - это как феррари или ламборгини, красивая крутая вещь, показать свой статус. Совершенно не практичная. На феррари никто не на работу не в булочную не ездит и в гонках не участвует. Ее держат в гараже, холят и изредка выезжают покататься. Вещь для богатых.
  • 2

#19 Денис Колмаков

Денис Колмаков

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 621 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Р550
  • Название: НЕМО

Отправлено 23 апреля 2020 - 15:31

Да,  ладно, Сапфиры не единственные в этом мире бесполезные лодки - вон, на Спириты гляньте  https://youtu.be/bJLY4LVIR6U

 

Совершенно бестолковые и бездарно построенные лодки - сплошь дерево, лееров нет, никаких бимини, солнечных панелей, грилей, требуют несения грота, рулят ими какие-то нищеброды в белых штанах, не понимающие прелестей настоящего семейного круизинга. Герань негде поставить. Сопливые ребятишки с бабами гурьбой вываляться за борт по причине кренов, не допустимых для настоящих круизеров. А, еще и кили плавниковые большого удлинения, да еще и с отдельным рулем, пи....лядь, представляешь, Карл, с НЕПРАВИЛЬНЫМ килем и рулем!!!!

Наверное, никто их не покупает.... А Джеймс Бонд использовал яхту этого производителя как одноразовую - бабу в Венеции соблазнить, но что с него взять - джентльмен ни фига не разбирается в спортивных и гоночных яхтах, взял первое попавшееся, что подсунули. Ни за что не куплю, тем более в соседних темах говорят, что не надо это гавно брать за 1,5 миллиона фунтов, а надо брать в Швеции веселое 40 летнее шведское за 1500 евро. 


Сообщение отредактировал Денис Колмаков: 23 апреля 2020 - 19:01

  • 7

#20 PARA CENTER

PARA CENTER

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 423 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Название: Разные

Отправлено 23 апреля 2020 - 15:32

Там есть в носу лежанка и пара гробов. Почему нет спальных мест ?


  • 0

#21 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 23 апреля 2020 - 16:01

Абсолютно верное сравнение - это как феррари или ламборгини, красивая крутая вещь, показать свой статус. Совершенно не практичная. На феррари никто не на работу не в булочную не ездит и в гонках не участвует. Ее держат в гараже, холят и изредка выезжают покататься. Вещь для богатых.

Откуда вы знаете, что не ездят?))) Мотоцикл - еще менее практичен, но масса народу ездит на нем на работу.

При этом Порше - вполне сравнимо с Феррари, но таки на ней - норм на работу ездить, и даже на курорт по автобану рвануть. Да и на Феррари - почему нет-то? И на работу - да ноу проблем.

Так что - да весчь для богатых, да статус, но не надо про "изредка" :)
 


  • 0

#22 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 23 апреля 2020 - 16:13

Да,  ладно, Спафиры не единственные в этом мире бесполезные лодки - вон, на Спириты гляньте  https://youtu.be/bJLY4LVIR6U

Вот спириты выглядят на самом деле роскошно. И с обитаемостью там думаю все в порядке, скорее всего даже более чем в порядке. Компенсируется это конечно размером - но при неограниченном бюджете не важно. А тут минимализм, как коллега Kirilius83 точно  охарактеризовал "чтобы не стыдно народ пригласить было" не более, и при этом за приличные деньги.


  • 0

#23 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 23 апреля 2020 - 16:25

Каменты напомнили обзор Hi End усилителя:
- Господам которые говорят что за эти деньги можно купить «Приору», напоминаю что такие усилители покупают люди у которых уже есть «Приора» :)
  • 2

#24 Денис Колмаков

Денис Колмаков

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 621 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: Р550
  • Название: НЕМО

Отправлено 23 апреля 2020 - 16:54

У меня бывший одноклубник - ныне гражданин туманного Альбиона (кстати, чемпион России по крейсерским гонкам-2003 года (яхта "Резон", а также неоднократный участник Банковских кубков, не бедный человек) лет 15 назад загорелся гонками на "Драконах", в экипаже у него  рулил некоторое время Пеетер Шарашкин (гонщики знают кто это и уровень), ну там "слева от меня министры, министры а справа дочь короля, ну вы знаете, у нее потрясающий язык...", гонялись они в компании представителей королевских семей Европы, бизнес-элиты, в общем, у него теперь и классический деревянный "Дракон" и поговаривают, еще много чего. Для настроения, не гоняться - просто так. И в Англии и на Лазурном берегу. 

 "Сапфиры" - для таких же, только подешевле. Стоят как "мейнстрим", статусная лодка для понимающих и состоятельных. А не для тех, кто грилит мясо и жрет ром, имитируя хождение  под парусами с использованием герани и автопилота.


  • 5

#25 Marinaio

Marinaio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 515 сообщений
  • Из:Parma

Отправлено 24 апреля 2020 - 03:34

Откуда вы знаете, что не ездят?))) Мотоцикл - еще менее практичен, но масса народу ездит на нем на работу.
При этом Порше - вполне сравнимо с Феррари, но таки на ней - норм на работу ездить, и даже на курорт по автобану рвануть. Да и на Феррари - почему нет-то? И на работу - да ноу проблем.
Так что - да весчь для богатых, да статус, но не надо про "изредка" :)

Мотоциклы часто вижу на парковках у фирм и офисов, феррари и ламборгини - никогда. Можно подумать их и нет в городе. Но когда проходило что то типа пробега феррари в Турине, оказалось их дофига. И на автострадах итальянских подобные машины за девятнадцать лет пару раз встречал.
Ещё знаком был с одним коллекционером. У него было 2 одинаковых феррари. На одной он иногда выезжал, а вторая стояла в гараже, вывешенная на домкратах, чтобы подвески и колёса не нагружать. Выгонялась только раз в год на профилактику ТО.
Да и удобнее и солиднее на представительском автомобиле на работу ездить, чем полулежа в понтовом феррари. Их покупают потому что красивые и в булочную на них не ездят.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей