Перейти к содержимому

Фотография

Порошок медный

Медь антифоулинг

Сообщений в теме: 29

#1 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 11 мая 2020 - 15:07

Решился делать необрастающее покрытие из медного порошка и эпоксидного состава (Эпитал темой немного заинтересовался, что-то предложит). На себя дорого покупать, если кому интересно - сделаем совместную закупку.
Фракция 40-50 микрон.
Если возьмём 25 кг, то цена около 1000 р за кг (я возьму 8 кг).
Если от 10 до 25 кг - 1250 р за кг. Без учёта пересылки.
Территориально я в СПб.
Поставка с Москвы.
  • 0

#2 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 11 мая 2020 - 17:51

А как называется марка порошка?

 

Я покупал с доставкой Почтой России ПМС-1.

http://rushim.ru/pro...roducts_id=2261

Сейчас собираюсь докупить еще около 10 кг. Но может быть нужна другая марка?

 

На фотографии шпаклюем швертовый колодец смесью ПМС-1 с эпоксидной смолой.

Прикрепленные изображения

  • _shvDSC1012.jpg

Сообщение отредактировал Александр М470: 11 мая 2020 - 17:52

  • 0

#3 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 11 мая 2020 - 19:50

Я по теме
https://forum.katera...ksidka-s-mediu/ ориентировался

А как называется марка порошка?
 
Я покупал с доставкой Почтой России ПМС-1.
http://rushim.ru/pro...roducts_id=2261
Сейчас собираюсь докупить еще около 10 кг. Но может быть нужна другая марка?
 
На фотографии шпаклюем швертовый колодец смесью ПМС-1 с эпоксидной смолой.


  • 0

#4 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 11 мая 2020 - 20:30

До меня только сейчас дошло, что ПМС-1 имеет фракцию размером 1мкм. А здесь речь идет о закупке порошка 40-50 микрон.

 

Согласен, что крупная фракция лучше. И я не находил такой порошок в продаже. Пожалуй, присоединюсь к закупке. 

 

Какие, примерно, варианты расхода на 1 кв. м? У меня получалось, около 0.7 кг пмс-1, если не добавлять аэросил.  С аэросилом можно уменьшить концентрацию медного порошка.

Я добавлял порошок в чистую смолу, пока не получил состав удобный для нанесения шпателем. 


  • 0

#5 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 11 мая 2020 - 20:51

Очень интересно, у меня практического опыта не было.
В теории 2 кг порошка на 1 кг смолы.

Жду ответ от Эпитала.
Я спросил их про добавление порошка в топкоат для этой цели. Сказали, что идея интересная и они хотели бы попробовать.
В таком случае довольно реально купить 25 кг по сносной цене.
В Китае есть недорогой, но доставка очень дорогая и бюджетно везти от 100 кг.


До меня только сейчас дошло, что ПМС-1 имеет фракцию размером 1мкм. А здесь речь идет о закупке порошка 40-50 микрон.
 
Согласен, что крупная фракция лучше. И я не находил такой порошок в продаже. Пожалуй, присоединюсь к закупке. 
 
Какие, примерно, варианты расхода на 1 кв. м? У меня получалось, около 0.7 кг пмс-1, если не добавлять аэросил.  С аэросилом можно уменьшить концентрацию медного порошка.
Я добавлял порошок в чистую смолу, пока не получил состав удобный для нанесения шпателем.


  • 0

#6 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 11 мая 2020 - 21:18

А точно для необрастайки нужен медный порошок, а не бронзовый?


  • 0

#7 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 11 мая 2020 - 21:24

Биоцид на основе меди делают, цинк и серебро нам не подходит)

А точно для необрастайки нужен медный порошок, а не бронзовый?


  • 0

#8 Morychok11

Morychok11

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Malö 106
  • Название: Windrose

Отправлено 11 мая 2020 - 22:41

Химически чистая медь нужна для этих целей.  


  • 0

#9 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 11 мая 2020 - 22:52

Давайте будем ближе к теме.
Нас уже 2. Есть ещё желающие?
  • 0

#10 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 11 мая 2020 - 23:51

Давайте будем ближе к теме.
Нас уже 2. Есть ещё желающие?

Есть

На 12,5 кв.м. сколько нужно?


  • 0

#11 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 12 мая 2020 - 01:20

Теоретический расход эпоксидки что-то в районе 1.1 литра на 1м2 с толщиной покрытия 1 мм. Три толщине около 300+ микрон расход вряд ли меньше литра на 3 квадрата. По расходу меди надо Александра расспросить, сколько реально можно замешать. Пока цифра 0,7 кг на м2. Но это самая мелкая фракция.
Я постораюсь уточнить по насыпной плотности фракции
Технология тут https://forum.katera...tentciia/page-2

Есть
На 12,5 кв.м. сколько нужно?


  • 0

#12 Робинзон Крузо

Робинзон Крузо

    Ух ты ж

  • Капитан
  • 1 765 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Парусная яхта 44 f
  • Название: "Андромеда"

Отправлено 12 мая 2020 - 01:50

Вот от мелкой фасовки продают, и состав указан. Может кому пригодится...

 

https://mendeleev.sh...272537521483728


  • 0

#13 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 12 мая 2020 - 10:29

Да, про этого поставщика я знаю. Есть немного выгоднее

Вот от мелкой фасовки продают, и состав указан. Может кому пригодится...
 
https://mendeleev.sh...272537521483728


  • 0

#14 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 12 мая 2020 - 11:50

Какие, примерно, варианты расхода на 1 кв. м? У меня получалось, около 0.7 кг пмс-1, если не добавлять аэросил.  С аэросилом можно уменьшить концентрацию медного порошка.

Я добавлял порошок в чистую смолу, пока не получил состав удобный для нанесения шпателем. 

Прошу прощения! Здесь я наврал!

Сейчас проверил сколько порошка осталось, и точно померил, сколько метров зашпаклевано. Швертовый колодец и рулевой колодец.

Расход порошка получился 1.6 кг на квадратный метр. 

Но это максимальный возможный расход для получения достаточно густой шпаклевки из смолы Этал-1145 и ПМС-1 без дополнительных наполнителей вроде аэросила.

Важно, что мы шпаклевали по свежему, липкому эпоксидному покрытию, чтобы шпаклевка лучше держалась и не отваливалась.

Вкратце, выровненную зашкуренную поверхность покрасили эпоксидной смолой с небольшим количеством аэросила, и когда это покрытие начало застывать, шпателем нанесли шпаклевку с медным порошком.

Если использовать технологию покраски кистью, медного порошка нужно намного меньше и я бы добавил небольшое количество аэросила. Но пока собираемся работать густой смесью, шпателем.


  • 1

#15 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 12 мая 2020 - 12:06

Прошу всех написать, сколько времени ждать готовы.
Поясняю. Есть наши и быстро, есть Китай (он может быть дешевле, до дольше поставка).
  • 0

#16 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 171 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 12 мая 2020 - 12:25

Поясняю. Есть наши и быстро, есть Китай (он может быть дешевле, до дольше поставка).

С Китаем, да и другой заграницей, сейчас очень большой вопрос. У меня с алиэкспресса посылка еще в феврале отправленная до сих пор не пришла. И с е-бея тоже.


  • 0

#17 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 12 мая 2020 - 12:33

Прошу всех написать, сколько времени ждать готовы.
Поясняю. Есть наши и быстро, есть Китай (он может быть дешевле, до дольше поставка).

Мы можем ждать примерно месяц. Потом нужно шпаклевать и переворачивать корпус. Конечно, все может затянуться на пару месяцев и больше при неудачном раскладе.
Но с учетом всех экспериментов и пересылок вариант с доставкой из  Китая может занять еще больше времени. Поэтому я склоняюсь к варианту побыстрее.


  • 0

#18 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 12 мая 2020 - 12:52

Я за отечественный продукт.
Доставка из Китая на сегодняшний день может быть проблематичной
Возьму 12 кг. (буду красить)

Сообщение отредактировал Миша67: 12 мая 2020 - 12:54

  • 0

#19 windseeker

windseeker

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 717 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Scampi 30
  • Название: Fragancia

Отправлено 13 мая 2020 - 01:55

Гринписа на вас нет!  :D

 

пс: мне порошка не надо  :D


  • 0

#20 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 13 мая 2020 - 15:31

Итак.
Найден вариант лучше.
Готовый к нанесению состав. Состав проверен в море и в пресных водоёмах.
Расход 4-4,5 м2 на литр (это 100+ микрон покрытия). Снимать перед навигацией шкуркой 400. Это на 3-5 лет.
Цена около 1300 р за литр.
Цвет сиреневый, может быть без колера (ближе к цвету меди), можно самому попробовать колеровать.
Спасибо, за консультацию Михаилу Мазепе (НПО Дельта), изготовит он.

Сообщение отредактировал officeoz: 13 мая 2020 - 16:07

  • 0

#21 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 869 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 13 мая 2020 - 18:27

Сиреневый это хорошо. Потому что при окислении медь как раз и даёт синевато-сереневый оттенок. Как это ни странно.


  • 0

#22 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 13 мая 2020 - 19:38

Итог.
Можно заказать необрастающий состав напрямую у него (если не найдёте, то контакты дам). Я склоняюсь к этому варианту. По объёму там должно на всех хватить.
Примерный состав понятен и я напишу его в соответствующей теме, как и поставщиков, если кто сам решит делать.
  • 0

#23 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 14 мая 2020 - 20:37

Что это было, упражнение по маркетингу?

Шучу, не обижайтесь пожалуйста!  :)

Контакты дайте.


  • 0

#24 officeoz

officeoz

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 344 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: парусный тримаран
  • Название: Zorro

Отправлено 14 мая 2020 - 21:32

Нет. Просто в России как в кладовке. Веники, веники, а на дальней полке миниатюрный ядерный реактор.))
Так и здесь. Хотел одним образом, но по мере погружения в тему открылась возможность. Решил, что лучше не изобретать велосипед. НПП Дельта delta-boat.ru

Что это было, упражнение по маркетингу?
Шучу, не обижайтесь пожалуйста!  :)
Контакты дайте.


  • 0

#25 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 14 мая 2020 - 21:39

Найден вариант лучше.
Готовый к нанесению состав. Состав проверен в море и в пресных водоёмах.
Примерный состав понятен и я напишу его в соответствующей теме, как и поставщиков, если кто сам решит делать.

Интересно! Было бы еще интересней узнать рецепт и немного теории в профильной теме. 

То есть вижу, как минимум две задачи, чтобы на поверхности было как можно больше открытой меди и чтобы покрытие оставалось плотным гладким и не отваливалось.

Пока готовый состав получается дешевле, чем то, как мы делаем. Может быть мы клали слишком толстый слой со слишком большой концентрацией меди. 


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей