Яхтенный капитан
Отправлено 29 июня 2020 - 22:20
Я это написал для топикстартера и это касается Таиланда, так как я очень хорошо знаком тайскими реалиями бизнеса(особенно туристического)...в ЕС с открытием бизнеса несколько проще, ну, правда, смотря в какой сфере и какой стране.
Открыть бизнес в ЕС не проблема.Проблема заработать или хотя бы не потерять вложенное.Попробуй по вложениям конкурировать с Немцами и Французами а по работоспособности и за копейки с Болгарами и Молдаванами.Для них и 20 евро в 12ч р. день приличные деньги.
Юнга
Отправлено 30 июня 2020 - 13:52
Ремонтировать, все же, дешевле, чем строить с нуля. Вопрос в том, есть ли смысл, сколько проживет такая лодка, какие будут затраты на ремонт.
Кроме корпуса там еще и палуба, отделка, мебель, мачты - веревки, электроника и электрика и т.д. Что тоже стоит не малых денег.
Можно ли переплыть в ЮВА на "таком", даже после кап ремонта... Вопрос. Как повезет, как погода будет. Я б сильно подумал. Хотя - приключение
да,уже понял что проблем с гулетой. Хотя есть на продаже гулеты 80-х годов на яхталл. отходили значит 40 лет и еще на плаву. Значит из хороших сортов дерева сделаны и следили за ними хозяева. Раз 40 лет им и они живы. С перегоном да-проблема. плюс кто в юва мне будет конопатить,сгнившие деревяшки заменять как на этом видео? https://www.youtube....h?v=zbYZREUcGa0
сам не умею а азиаты смогут или нет-вопорос.
Сейчас думаю о :
1.втором варианте- пиниси -покупка на месте в юва.
2. третьем варианте: Есть сретенский судостроительный завод .200 км от меня https://ssz.tiu.ru/
они делают из железа.могут и мне сделать. а потом сплавиться по шилке и амуру и в тихий океан.
что именно они могут сделать? мне нравиться подход и идеи андрея невзорова https://saillife.ru/
он уже построил железную яхту и плывет на ней по океанам.
его идеи какой должна быть яхта
https://saillife.ru/...ni-pod-parusom/
https://saillife.ru/...vybora-chast-2/
Вот видео с его канала о яхте которую он построил на основе этих идей
https://www.youtube....teInAgYo&t=366s
https://www.youtube....h?v=Sdors4m-iVA
https://www.youtube....h?v=f1-xyOm_TpA
https://www.youtube....h?v=iRChngkkxD0
Мне такое же могут построить на сретенском заводе .Они к раз спецы по погранкатерам и маломерным судам.
Размеры разве что можно побольше сделать чем у Невзорова.Что бы 3-6 кают было. В длину 16-20 метров,в ширину 5-6. В общем планировка гулеты ,но только из метала будет.
Сообщение отредактировал den99: 30 июня 2020 - 14:05
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 15:18
да,уже понял что проблем с гулетой.
втором варианте- пиниси -покупка на месте в юва.
третьем варианте: Есть сретенский судостроительный завод .
Размеры разве что можно побольше сделать чем у Невзорова.Что бы 3-6 кают было. В длину 16-20 метров,в ширину 5-6. В общем планировка гулеты ,но только из метала будет.
Да, коллег. подписавшихся на попкорн - а это было бы весело - вы, можно сказать, кинули! КинА не будет!
Решение однозначно верное. Перекреститесь и скажите про себя "спасибо" форуму, что отговорили вас от авантюры! 
Из ваших альтернатив второй вариант может оказаться в разы дешевле.
Третий вариант, наверно, самый достойный, ЕСЛИ исходить из позиций, когда все по уму.
Т.е. есть конкретные решения и соответствующий бюджет. Ибо это самый дорогой вариант из имеющихся у вас.
Сообщение отредактировал Steamer: 30 июня 2020 - 15:19
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 15:18
Узнайте хотя бы ориентировочную цену постройки, умножьте её на минимум 1.5 - после чего оцените нужно ли Вам это ?........
Мне такое же могут построить на сретенском заводе .
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 15:22
Да, коллег. подписавшихся на попкорн - а это было бы весело - вы, можно сказать, кинули! КинА не будет!
Ну... после того как ТС огласил свои возможности - стало ясно что это не кино.
Еще раз повторю редчайший случай. ТСу однозначный жирный плюс в карму.
Решение однозначно верное. Перекреститесь и скажите про себя "спасибо" форуму, что отговорили вас от авантюры!
Можно еще помочь материально отписавшимся 
Из ваших альтернатив второй вариант может оказаться в разы дешевле.
Третий вариант, наверно, самый достойный, ЕСЛИ исходить из позиций, когда все по уму.
Т.е. есть конкретные решения и соответствующий бюджет. Ибо это самый дорогой вариант из имеющихся у вас.
Да всё так, дорого, но сердито! И так же долговечно и потребует, в первые несколько лет, намного меньшего обслуживания. Что, в итоге, по сравнению с дешевыми вариантами может даже превратится экономию на "длинной временнОй дистанции"
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 16:29
Клево! Человек еще не знает, что такое вода и яхта, а тут уже кина ждут! Честно же признался, что собирается пока вписаться к кому-нибудь походить, чтоб понять, каково это. Вот пусть и вписывается! А тут отписывается, что там с ним происходит. И всем хорошо будет. Баба Яга - он мудрый. Единственный по делу пошутил!
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 16:48
да,уже понял что проблем с гулетой. Хотя есть на продаже гулеты 80-х годов на яхталл. отходили значит 40 лет и еще на плаву. Значит из хороших сортов дерева сделаны и следили за ними хозяева. Раз 40 лет им и они живы.
Вы не понимаете что любую гнилую лоханку можно подремонтировать .подкрасить и пытаться продать ?
Я подобной фигней давно занимаюсь.Правда с автомобилями.
Даже опытный человек не сразу разберется что это убитое и ржавое ведро.Купил за 50 тыс .вложил еще 50 и продал за 350.Таких как я миллионы .Даже на нашем форуме несколько раз в год .люди покупают убитые лодки.Потом начинают перебирать двигатели в непонятной и далекой Испании или вообще кили и рули теряют в океане.Лодка это даже не автомобиль.из которого вылез на обочине плюнул и пересел в такси .
Вдруг утопите или покалечите нескольких человек.Сидеть в Тайской тюрьме это не самое приятное занятие в жизни.
Вам уже кино выложили как эти гулеты ремонтируют.Так жизнь всего экипажа зависит от надежности каждой их тех досок. Дыру в метр на 15 см Вы ничем в море на заткнете .
Поймите что затея с гулетой полный идиотизм.
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 16:57
да,уже понял что проблем с гулетой. Хотя есть на продаже гулеты 80-х годов на яхталл. отходили значит 40 лет и еще на плаву. Значит из хороших сортов дерева сделаны и следили за ними хозяева. Раз 40 лет им и они живы.
За 40 лет в результате ремонтов от того что было при постройке могло не остаться ни одной дощечки, на деревянных судах ремонты бывают очень масштабные. Хотя собственно видео выше выкладывали где половина обшивки снята.
А так, ИМХО, третий вариант самый правильный - новое есть новое и именно то что Вы хотите. Но чтобы понять что хотите неплохо бы до начала постройки походить на лодках разной компоновки и концепции чтобы точно понять чего хотите, тем паче что возможности для этого у Вас есть.
Сообщение отредактировал CVY: 30 июня 2020 - 18:00
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 17:49
... Мы с супругой провели длительное и специальное исследование по всевозможным бизнесам в ЕС и даже в Турции.Пришли к выводу что проще и надежнее чем в России нигде и ничего нет.....
Интерестно, а Ильяф с этим согласен?
Пофигист - перфекционист
Отправлено 30 июня 2020 - 20:42
Корпусов по России недостроенных полно.…
Сейчас думаю о :
…
2. третьем варианте: Есть сретенский судостроительный завод .200 км от меня https://ssz.tiu.ru/
они делают из железа.могут и мне сделать. а потом сплавиться по шилке и амуру и в тихий океан.
…
Размеры разве что можно побольше сделать чем у Невзорова.Что бы 3-6 кают было. В длину 16-20 метров,в ширину 5-6. В общем планировка гулеты ,но только из метала будет.
Сообщение отредактировал Я&R: 30 июня 2020 - 20:44
Яхтенный капитан
Отправлено 30 июня 2020 - 22:01
Купите готовый корпус Гидры, зачем вам 16-20 метров в длину?
…
Море -то когда бираетесь лодке показать?
ТС на гулеты любуется а Вы ему Гидру ... Так то вон буквально на днях видел в Перми и целиком гидру за 800 тыс. продают. Но на вид он так сказать на любителя, лично мне не очень нравится.
А сроки постройки при наличии денег думаю вполне гуманные могут быть.
Пофигист - перфекционист
Отправлено 30 июня 2020 - 22:34
ТС смотрит на гулеты и восхищается концепцией лодки Невзорова.ТС на гулеты любуется а Вы ему Гидру ...
Рулевой 1-го класса
Отправлено 30 июня 2020 - 23:45
Гулеты тож разные бывают. Вот как то видео попадалось на ютьюбе чел свою показывал. Стальная вооружена кетчем. Все лебедки электрические. Двадцать метров. Внутри праздник тика и красного дерева. Движка серьезная сил под триста. Кондей. Все пироги. На корме хоть танцуй. Но и цена соответственная
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 00:32
А мне сегодня чет мыслЯ пришла.....
В принципе... можно и гулету, токо без океанских перегонов конечно.
Реально на сухогрузе по всем раскладам будет дешевле.
Так вот:
1) купить таки гулету.
2) сразу загнать туда где их ремонтируют.
3) отремонтировать ну турецкими стандартными способами.
Но прибавить сюда капремонт движка и трансмиссии.
Ну или ооочень тщательную их проверку и если всё ок, то профилактику "обвеса"
С этого места отходим от стандартов и традиций ежегодного гулеторемонта.
4) Оклеить данную гулету по кругу стеклопластиком на эпоксиде, днище четыре слоя, верх три, можно накинуть еще по одному, но не знаю нужно ли.
Оклеить так же и палубу и рубку, если нужно содрав тик который там скорее всего есть.
В общем всё дерево оклеить. Далее стандарт шпакля краска..... Укладка обратно тика, если хочется.
В итоге:
Получаем таки гулету. Но которую не нужно будет ежегодно чинить. И вообще довольно долго не чинить, если не ухерачить об камни.
А внутрянку турки делают как раз неплохо.
Ну да, все системы при ремонте естественно отревизировать и что надо заменить.
Такая гулета уже и в Тай может сама перейти, только повторю - это будет наамного дороже и дольше нежели привезти её туда параходом.
Ось якто так....
Ну и да, еще раз повторю, что это просто мыслЯ.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 00:36
Корпусов по России недостроенных полно.
Если я правильно понял ТСа, речь в третьем варианте идет не о постройке корпуса, но о постройке судна.
То есть заказчику сдается корапь на воде в ходовом состоянии. "Сел и поехал"
Вариант "сделать на заводе только корпус" надо отбросить сразу и безоговорочно.
Долго можно рассказывать почему, да и на форуме тем немеряно таких.
Пофигист - перфекционист
Отправлено 01 июля 2020 - 01:01
И, почем стоит похоронить?То есть заказчику сдается корапь на воде в ходовом состоянии. "Сел и поехал"
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 01:22
Я спрашиваю без пдъ… -сколько будет стоить корапь на воде?
От проекта и до "поехали"?
А я знаю ? 
ТС в общем то не бедный человек (и это отлично )
Кроме того постройку судна можно делать не за свой персональный счет, но за счет своей же фирмы и таким образом сэкономить достаточно значительную часть средств.
А уж сколько оно будет там, на Сретенском СРЗ, денех.... это ему узнавать и считать.
Ну и для начала, естественно, проект просто необходим.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 01:36
https://www.youtube....h?v=iRChngkkxD0
Мне такое же могут построить на сретенском заводе .Они к раз спецы по погранкатерам и маломерным судам.
Размеры разве что можно побольше сделать чем у Невзорова.Что бы 3-6 кают было. В длину 16-20 метров,в ширину 5-6. В общем планировка гулеты ,но только из метала будет.
Вот это уже гораздо более реалистичный план. Нужно только найти проект такого судна, чтобы завод смог его воплотить в жизнь.
У железного судна основная проблема - коррозия. Если вы внимательно смотрели видео, невзоровская баржа уже с потеками ржавчины. Прямо после спуска на воду. Это притом, что он сталь выбирал, грунтовал, красил и даже не эксплуатировал, даже в пресной воде. В условиях ЮВА железный корабль без постоянного подшкуривания/подкрашивания превратится в кусок ржавчины. Так что опять приходим к необходимости постоянного наемного экипажа.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 01:52
......
В условиях ЮВА железный корабль без постоянного подшкуривания/подкрашивания превратится в кусок ржавчины.
это сильно зависит от:
1) применяемых материалов при окраске.
2) от степени кривости или ровности рук того кто их применяет.
3) (перекликается с п2) выдерживание технологических условий при покраске
Видел весьма немало железных яхт, ни одного потека ржавчинки. Голландской постройки все были.
Точно так же видел (еще больше) таких которые текут ржавыми слезами в первый год.
Или самострой или завод, но криво.
Так же видел (два раза точно ) постройки РФ и окрашено хорошо и современными материалами.
Корпус и палуба белые, на момент когда я смотрел судам было по три года, ржавчины нигде не было.
Да собствено если пойти на сайт той же тиккурилы в пром раздел и внимательно почитать документацию,
то можно найти системы покрытий на которые тиккурила дает 15 лет срока службы в категории C (самой тяжелой)
Поэтому считаю, что нужно при постройке конкретно следить за качеством исполнения окраски.
Под окраской понимается весь процесс, от подготовки поверхности до нанесения финишного покрытия.
И не будет ничего ржаветь ни в ЮВА, ни в Средиземке.
И да! в Средиземке условия эксплуатации жестче чем в ЮВА.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 июля 2020 - 11:31
А мне сегодня чет мыслЯ пришла.....
В итоге:
Получаем таки гулету. Но которую не нужно будет ежегодно чинить. И вообще довольно долго не чинить, если не ухерачить об камни.
А внутрянку турки делают как раз неплохо.
Ну да, все системы при ремонте естественно отревизировать и что надо заменить.
Мысля совершенно нормальная для ценителей гулет.
Но денег турки вломят за полное восстановление - мама не горюй.
Это ж им все козыри на руки сдаются - одно дело, когда они свой пароход
пробуют продать, и совсем другое, когда ВАШ пароход оказывается у них в руках по вашей же
просьбе - возьмите, пожалуйста, сделайте, хочу такой же, но лучше, чем новый!
Кто-кто а эти восточные ребята в "торговых манипуляциях" давно (счет идет на века!) поднаторели 
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
