Перейти к содержимому

Фотография

Соответствие полной массы прицепа характеристикам тягача


Сообщений в теме: 144

#76 mr. Pioneer

mr. Pioneer

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 832 сообщений
  • Из:Спб

Отправлено 21 октября 2020 - 01:13


Тундра имеет установленную заводом изготовителем массу буксируемого прицепа от 6200 до 10100lb или до 4581 кг. Но по нашим законам и законам Европы , тягач категории В может буксировать только прицепы категорий о1 и о2. (Прицепы категории О1 (не более 0,75 т), О2 (0,75-3,5 т))
т.е. Хоть завод изготовитель и разрешает мне буксировать 4500, я просто не найду тут такого прицепа .

 В России нет культуры авто путешествий ,  коллекционирования автомобилей, соответственно нет  предложения трейлеров .   В usa    прицеп найти не проблема 

например  https://www.kaufmant...amond-tilt-car/

или   https://forestriveri.../brand/Cherokee          Один мой клиент долго грезил покупкой грузового пикапа в usa c   трейлером и организацией грузоперевозок по России .  Посчитал  , плюнул   купил газель с прицепом  и доволен.


  • 0

#77 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 972 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 21 октября 2020 - 09:12

 В России нет культуры авто путешествий ,  коллекционирования автомобилей, соответственно нет  предложения трейлеров .   В usa    прицеп найти не проблема 

например  https://www.kaufmant...amond-tilt-car/

или   https://forestriveri.../brand/Cherokee          Один мой клиент долго грезил покупкой грузового пикапа в usa c   трейлером и организацией грузоперевозок по России .  Посчитал  , плюнул   купил газель с прицепом  и доволен.

Куда же делась культура автопутешествий в России? :) Со времен СССР путешествует полстраны на авто, у кого они были. И с прицепом, и без прицепа... Сейчас на автодомах продолжают. А остальные сидят дома и считают, что культуры нет. 

Предложений трейлеров большое количество, на любой вкус и кошелек. Хоть новых, хоть б/у. А то, что грузовой пикап из США будет стоить дороже Газели - это всем понятно. 

 

Мы от темы отклонились. Тема была - какой массы прицеп можно тащить пикапом категории В? В законе ограничений нет. Хоть 5т. Ограничение есть только в инструкции по эксплуатации автомобиля и в здравом смысле, в реальной оценке своих возможностей и в сложности маршрута.


  • 0

#78 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 21 октября 2020 - 09:49

И это логично - для дороги пофиг масса прицепа, ей важно нагрузка на ось и предельный габарит груза. Если производитель смог сконструировать легкую машину утягивающий тяжелый прицеп - то и хорошо. Не смог/не захотел - какие претензии к закону?


  • 0

#79 Verge

Verge

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Vn340 и Каноэ

Отправлено 22 октября 2020 - 12:08

... с указанием грузового автомобиля разрешенной максимальной массой более 2.5т. Все пикапы категории В попадают под это ограничение, штраф 5000 руб. 

 

Не все  :)

Есть не очень широко известный FIAT Fullback, который специально сертифицировался с учетом этого правила и имеет максимальную разрешенную массу чуть меньше  2,5 тонн. Технически же это Mitsubishi L200: так с помощью бейдж-инжиниринга японцы пытались зайти со своими пикапами на европейский рынок, где они не очень популярны. Ну а нам просто повезло))


  • 1

#80 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 15:10

Это так. Для пикапа категории В с тяжелым прицепом достаточны права категории ВЕ, хоть сколько будет весить автопоезд.

даже если масса автопоезда превысит 3500 ? Уверены?
  • -1

#81 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 октября 2020 - 15:27

даже если масса автопоезда превысит 3500 ? Уверены?

Только не автопоезда а прицепа. Автопоезд это прицеп + тягач и его масса применительно к обсуждаемому тут вопросу практически всегда будет больше 3,5 тонн.
Если масса автопоезда не превышает 3,5 тонн а масса прицепа не превышает масс тягача (что в будет практически автоматически если не пытаться малолитражкой яхту тащить) то достаточно и просто категории "В", даже без "Е".


  • 0

#82 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 22 октября 2020 - 16:43

даже если масса автопоезда превысит 3500 ? Уверены?

А вы уверены что вы сможете сделать такой автопоезд не превышая характеристик авто и прицепа?)))


  • -2

#83 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 22 октября 2020 - 16:59

Кстати, по поводу прицепов по 4 тонны и легковушек:

Легковушка весит 1,5, ну хорошо 2+ тонны. Даже у груженой газели полная масса не более 3,5т. На это у машины есть соотвествующие тормоза на всех четырех колесах, причем на передних - дисковые. И все равно их на обычных машинах мало, впритык по мощности (в груженом состоянии) и покрышки тоже на грани работают - чуть что не так с покрытием и сцепления не хватает, блокируются.

А теперь берем прицеп с лодкой полной массой те же 3,5 тонны: согласитесь, там тоже должны быть соотвествующие тормоза. И размер колес.

А так же еще нюанс: на машине передние колеса совсем впереди, и при торможении она клюет носом именно на переднюю ось. Но у прицепа-то колеса по середине, а клевок остается! Соотвественно лодка в 2..3 тонны, находящаяся еще при этом высоко над осью колес, на торможении создает не хилый такой момент и с хорошей такой силой давит на дышло, которое давит на фаркоп и заднюю ось буксировщика. И эти силы значительно выше рекомендуемой нагрузки от дышла на фаркоп))) При этом еще прицеп не дает буксировщику нормально загрузить передние тормоза, а задние то послабее...


  • 0

#84 Toni Basilio

Toni Basilio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 144 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 22 октября 2020 - 18:18

Странное хождение по кругу. Вроде проскочила здравая мысль, когда упомянули категории прицепов, но нет, забыли и начали снова ходить по кругу. 

И так, у нас есть категории прицепов, описаны они в ТР ТС 018, и, подозреваю, не просто так:

Категория O - Прицепы, технически допустимая максимальная масса которых не более 0,75 т.

Категория O - Прицепы, технически допустимая максимальная масса которых свыше 0,75 т, но не более 3,5 т.

Категория O - Прицепы, технически допустимая максимальная масса которых свыше 3,5 т, но не более 10 т.

Категория O - Прицепы, технически допустимая максимальная масса которых более 10 т.

 

И весь спор сейчас вокруг прицепа О3. Например, МЗСА у себя на сайте пишет, что он категорией ВЕ не может буксироваться, ссылаясь на №196-ФЗ. Там увы написано довольно расплывчато, и категории прицепов вообще не прописаны. Но уверен, если попробовать буксировать прицеп с массой более 3,5 тонн с категорией ВЕ, то сотрудник ГИБДД даст более точную ссылку, где написано, что так делать нельзя. А заодно возьмёт плату за оказанную услугу по разъяснению законодательства в виде штрафа :)


  • 1

#85 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 19:17

А вы уверены что вы сможете сделать такой автопоезд не превышая характеристик авто и прицепа?)))

легко, мой автомобиль макс массой 2520 и мощностью 330 лс.Продолжать? Прибавьте прицеп массой в 1000

Сообщение отредактировал veu: 22 октября 2020 - 19:21

  • 0

#86 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 22 октября 2020 - 19:34

легко, мой автомобиль макс массой 2520 и мощностью 330 лс.Продолжать? Прибавьте прицеп массой в 1000

Вы не поняли  :)  Технически это и уазик утянет.

А по документам-то вы сколько можете прицеп прицепить, а? Речь именно про паспортные характеристики, а не про реальные. Причем именно у нас.


  • 0

#87 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 19:47

Я имею категорию только В , в моем случае мой автомобиль в 2520 может взять прицеп максимум в 970 кг .все . Точка. Про какие документы Вы говорите , про какие паспортные характеристики , мне в этом случае неважно, дальше 3500 и нужна С

Сообщение отредактировал veu: 22 октября 2020 - 19:48

  • -1

#88 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 19:56

Только не автопоезда а прицепа. Автопоезд это прицеп + тягач и его масса применительно к обсуждаемому тут вопросу практически всегда будет больше 3,5 тонн.
Если масса автопоезда не превышает 3,5 тонн а масса прицепа не превышает масс тягача (что в будет практически автоматически если не пытаться малолитражкой яхту тащить) то достаточно и просто категории "В", даже без "Е".

речь шла как раз о автопоезде, прочтите :
sergvg сказал 20 Окт 2020 - 21:33:
Это так. Для пикапа категории В с тяжелым прицепом достаточны права категории ВЕ, хоть сколько будет весить автопоезд.,—— поэтому и переспросил

Сообщение отредактировал veu: 22 октября 2020 - 19:57

  • 0

#89 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 октября 2020 - 20:03

речь шла как раз о автопоезде, прочтите :
sergvg сказал 20 Окт 2020 - 21:33:
Это так. Для пикапа категории В с тяжелым прицепом достаточны права категории ВЕ, хоть сколько будет весить автопоезд.,—— поэтому и переспросил


Автопоезд при наличии у водителя категории ВЕ точно может весить до 7 тонн (3,5 тягач + 3,5 прицеп).
Речь была о том может ли он весить больше при категории прав ВЕ и, что намного важнее, если сам тягач категории В. Категорию то и открыть можно нужную.
  • 0

#90 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 20:04

Или купитЬ КАМАЗ с тралом, да все так и есть.Рекомендуйте
  • 0

#91 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 22 октября 2020 - 20:08

Я имею категорию только В , в моем случае мой автомобиль в 2520 может взять прицеп максимум в 970 кг .все . Точка. Про какие документы Вы говорите , про какие паспортные характеристики , мне в этом случае неважно, дальше 3500 и нужна С

ну а раз не понимаете, чего тогда спорите?))))

у вас масса прицепа, допустимая для вашего авто, какая? а масса прицепа, который технически сможете прицепить? там же разное прицепное есть.


  • -1

#92 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 20:08

Автопоезд при наличии у водителя категории ВЕ точно может весить до 7 тонн (3,5 тягач + 3,5 прицеп).
Речь была о том может ли он весить больше при категории прав ВЕ и, что намного важнее, если сам тягач категории В. Категорию то и открыть можно нужную.

вы точно уверены в этом? Масса автопоезда свыше 3, 5 - это нужна ещё и С.
  • 0

#93 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 20:12

ну а раз не понимаете, чего тогда спорите?))))
у вас масса прицепа, допустимая для вашего авто, какая? а масса прицепа, который технически сможете прицепить? там же разное прицепное есть.

о чем Вы все время пишите? Какие прицепные? Какие технические? Хватит болтать ерундой.Кто с Вами спорит, ездите как хотите, ГИБДД таких любит, во всех смыслах, не вводите других в заблуждение.

Сообщение отредактировал veu: 22 октября 2020 - 20:15

  • 0

#94 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 октября 2020 - 20:19

вы точно уверены в этом? Масса автопоезда свыше 3, 5 - это нужна ещё и С.

Точно, посмотрите ссылку на статью в Гаранте о категориях прав на предыдущей странице этой темы. Более того яхты до 3 тонн именно так и возят, совершенно законно, при необходимости оформляя разрешение на негабарит. И обсуждать тут особо нечего.
А вот свыше 3 тонн как раз и начинается самое интересное. Везти на "КАМАЗе" с тралом практически ровно в 2 раза дороже при том что очевидно что его грузовые возможности в этом случае избыточны.
  • 1

#95 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 октября 2020 - 20:22

о чем Вы все время пишите? Какие прицепные? Какие технические? Хватит болтать ерундой.Кто с Вами спорит, ездите как хотите, ГИБДД таких любит, во всех смыслах, не вводите других в заблуждение.

Вы бы прежде чем писать, тем паче в таком тоне, хотя бы несколько страниц из этой темы прочитали, все уже обсуждено, ссылки на нормативные документы приведены. А Вы мало того что сами не знаете так ещё и хамите с порога. Некрасиво.
  • 1

#96 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 20:32

Я с самого начала прочёл, приведённая ссылка из гаранта весьма сомнительна, особенно про ВЕ и возможности автопоездасвыше 3500, но повторюсь, везите, главное возьмите побольше денег с собой и ссылки на нормативные документы.Про некрасиво мне пусть адресат моих слов скажет, если хочет
  • 0

#97 veu

veu

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 814 сообщений
  • Из:Чебоксары
  • Судно: Albin Vega № 2305
  • Название: Ксения

Отправлено 22 октября 2020 - 20:40

Вот и Вы займитесь, знания у Вас есть, а смеяться полезно всегда)
  • 0

#98 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 114 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 октября 2020 - 21:46

Внимательно изучив новые правила перевозки прицепа , должен признать Вашу правоту! Действительно, многое изменилось, довольно неожиданно, и это к лучшему,
. Пойду , получу ВЕ( вроде нетрудно)смогу возить свою Вегу.

Рад что данная тема хоть кому-то оказалась полезной! Но все таки обратите внимание и на то что писал коллега Kirilius83 - какая предельная масса буксируемого прицепа у Вашей машины. На удивление даже у больших и тяжелых джипов установленная изготовителем предельная масса прицепа часто бывает 2,5 тонны что для Веги будет маловато. Ну и у прицепа разрешенная по документам масса конечно должна соответствовать. Теоретически за это могут оштрафовать так и за любой другой перегруз, но какая правоприменительная практика в данном вопросе не могу сказать. 


  • 0

#99 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 22 октября 2020 - 21:55

вы точно уверены в этом? Масса автопоезда свыше 3, 5 - это нужна ещё и С.

Доброе утро! 


  • 1

#100 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 22 октября 2020 - 22:02

Не все  :)

Есть не очень широко известный FIAT Fullback, который специально сертифицировался с учетом этого правила и имеет максимальную разрешенную массу чуть меньше  2,5 тонн. Технически же это Mitsubishi L200: так с помощью бейдж-инжиниринга японцы пытались зайти со своими пикапами на европейский рынок, где они не очень популярны. Ну а нам просто повезло))

В начале прошлого года хотел купить пикап до 2.5 тонн, в т.ч. смотрел Фулбек.

Фиат хотел сделать Фулбек по документам до 2,5 т., но дальше желаний дело не пошло.

Специально звонил дилеру, узнавал, говорили есть планы, но увы...

Так и не нашел нормального пикапа до 2,5 т.

Может что-то поменялось с тех пор?


Сообщение отредактировал Миша67: 22 октября 2020 - 22:06

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей