Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 3 Голосов

Можно ли сделать идеальный проект парусной яхты?


Сообщений в теме: 1021

#951 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 01 декабря 2020 - 10:06

"Корабелка" + Эш + Эйхлер + Шарпинг =  Вы эрудит в проектировании яхт. Но +++ опыта в парусных гонках на швертботах. (Большие парусники и килёвки исключаем)

Эш - яхты старые, Эйхлер - устаревшие, Шарпинг - современные.

Я конечно не специалист в проектировании даже не знаю этих книг, но вот список внушает серьезные опасения своей ограниченностью - сдается мне там надо еще минимум с десяток прибавить.

И это только по конструированию, без технологии и методов изготовления! Который я так подозреваю здесь вообще не упомянуты, а без знания технологий - фигня выйдет.


 что яхта проектируеться не для гонок и скорость не являеться главным приоритетом!

 

Под это ТЗ Дочь Ветра и все похожее на неё в принципе не подходит ;) 

Точнее подогнать-то можно, но это будет притянутое за уши, а не вычисленный оптимум.


  • 0

#952 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 346 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 01 декабря 2020 - 11:46

"........даже не знаю этих книг.... Который я так подозреваю здесь вообще не упомянуты, ."(С) :cry:

У Пушкина: .."суди, мой друг, не выше сапога" :D

Французы говорят, что лягушки вкусные.. Уверен, что врут. Почему-то. :rolleyes:


  • 0

#953 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 01 декабря 2020 - 12:14

Я просто знаю объём литературы по проектированию в области машиностроения. А ваш список меньше чем даже программа у студента))) Ну разве что на один из сопутствующих предметов потянет.

 

Эрудит - это тот кто знает десятки а то и сотни книг. А не пару-тройку  :)


Сообщение отредактировал Kirilius83: 01 декабря 2020 - 12:16

  • 1

#954 rabah

rabah

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 265 сообщений
  • Из:Русе-Болгария

Отправлено 01 декабря 2020 - 13:44

Хуан Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера"-1976г.

 

Объем книги-перевод с немецкого на русском языке, 383 стр.

Объем книги-перевод от испанского оригинала на немецком языке, 452 стр.,издание 2010г.- смотри прикаченные файлы и линк:
http://www.surf-fasc...anBaader_V7.pdf

 

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria

Прикрепленные изображения

  • Juan Baader-German-p.2.jpg
  • Juan Baader-German-p.452.jpg
  • Хуан Баадер-перевод на русском.jpg

  • 0

#955 rabah

rabah

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 265 сообщений
  • Из:Русе-Болгария

Отправлено 01 декабря 2020 - 14:15

Баадер известный конструктор и предприниматель в области малого судостроения, пользующийся мировой известностью и оставивший  популярнейшие издания по яхтам и катерам.

Согласен! Я тоже фен Баадера! Но это не означает что его слова об идеальной яхтый необходимо считать как абсолютная аксиома! Наоборот-моя 41 летная работа в судостроительной промышленности убедила что асолютно идеальный проект судна не существует и пока невозможно существовать! Просто наука и технологии не достигли еще своего совершенства и вряд ли скоро достигнут!

 

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria


  • 0

#956 rabah

rabah

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 265 сообщений
  • Из:Русе-Болгария

Отправлено 01 декабря 2020 - 14:28

Реклама здесь? :D :D :D

Сначала Елагин попробовал в более обширном варианте текста в соавторство- в другом журнале, но оказалось что там  период ожидания очереди для редактирования текста и публикации очень длинный. Для этого приняли вариант публиковать в К и Я.

 

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria


  • 0

#957 Данн

Данн

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 216 сообщений
  • Из:Орск

Отправлено 01 декабря 2020 - 15:59

Согласен! Я тоже фен Баадера! Но это не означает что его слова об идеальной яхтый необходимо считать как абсолютная аксиома! Наоборот-моя 41 летная работа в судостроительной промышленности убедила что асолютно идеальный проект судна не существует и пока невозможно существовать! Просто наука и технологии не достигли еще своего совершенства и вряд ли скоро достигнут!

 

После предложения ты должен ставить точку, а не восклицательный знак. Восклицательный знак после каждого предложения это признак несдержанности, излишней перевозбудимости и негодная попытка скрыть непонимание вопроса.

 

Следуя здравому смыслу, под определением  "идеальный проект" известный  конструктор и реальный судостроитель-практик  понимал прежде всего безукоризненность своего проекта в заданных рамках А вовсе не некий абстрактный  и недостижимый абсолютный идеал, который ты тут пытаешься нам впарить.Для того, чтобы это понять не надо работать 41 год даже начальником транспортного цеха.Это общеизвестная истина.Поэтому твоя спекуляция на этом вопросе неуместна.

 

В этом и заключается разница в мыслительных горизонтах.Ты так и не понял, что крупный специалист мыслит широко и реально, а не сводит весь процесс к арифметике стиксов, делая широковещательные заявления чуть ли не об океанских плаваниях маленькой лодочки.Вот это действительно идеализм чистой воды.Так что твоя попытка как бы невзначай приблизиться и пофамильярничать с Баадером не удалась.
 

 


  • 3

#958 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 216 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 01 декабря 2020 - 16:16

Я просто знаю объём литературы по проектированию в области машиностроения. А ваш список меньше чем даже программа у студента))) Ну разве что на один из сопутствующих предметов потянет.

 

Эрудит - это тот кто знает десятки а то и сотни книг. А не пару-тройку  :)

Да ладно! А у меня сложилось впечатление что достаточно обладать одной-единственной книглй которая включает ответы на ваши вопросы. Поверьте, этих вопросов вы сможете задать не так уж много если не будете знать о существовании других книг по теме.

Небольшой офф-топ: как-то довелось работать с помощником капитана, штурманом по сертификату у которого была одна тетрадка в 96 листов. Эту тетрадку он взял (купил?)  у кадета морского училища и в ней вкратце были записаны все, ну большинство, способов и действий необходимых для навигации, морской практики и азы грузовых операций. И такого кадра судовладелец лично направляет на судно! Там были на то причины, мне пришлось пригласить нашего отечественного (рыбака из Лиепаи) штурмана и все 5 месяцев они вместе несли нелегкую службу третьего помощника дополняя друг друга. Все это офф-топ но тетрадка!  :D


  • 0

#959 rabah

rabah

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 265 сообщений
  • Из:Русе-Болгария

Отправлено 01 декабря 2020 - 16:20

После предложения ты должен ставить точку, а не восклицательный знак. Восклицательный знак после каждого предложения это признак несдержанности, излишней перевозбудимости и негодная попытка скрыть непонимание вопроса.

 

Следуя здравому смыслу, под определением  "идеальный проект" известный  конструктор и реальный судостроитель-практик  понимал прежде всего безукоризненность своего проекта в заданных рамках А вовсе не некий абстрактный  и недостижимый абсолютный идеал, который ты тут пытаешься нам впарить.Для того, чтобы это понять не надо работать 41 год даже начальником транспортного цеха.Это общеизвестная истина.Поэтому твоя спекуляция на этом вопросе неуместна.

 

В этом и заключается разница в мыслительных горизонтах.Ты так и не понял, что крупный специалист мыслит широко и реально, а не сводит весь процесс к арифметике стиксов, делая широковещательные заявления чуть ли не об океанских плаваниях маленькой лодочки.Вот это действительно идеализм чистой воды.Так что твоя попытка как бы невзначай приблизиться и пофамильярничать с Баадером не удалась.
 

Не имеешь никакого права изменять цитированный текст.Также не имеешь право сокращать таким образом чтоб переиначить смысль моих слов как очень часто делаешь главно из зависти.

Эти правила форума не выдумал я! Значить надо совестно выполнять.

А бессовестные получать то что заслуживают! Рано или поздно!

 

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria


  • -1

#960 Albert Nazarov

Albert Nazarov

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 6 967 сообщений
  • Из:TH
  • Судно: powercat, Finn
  • Название: NongDia

Отправлено 05 декабря 2020 - 12:03

да ему на лодке даже за конец подержать в падлу...,

а всё туда же дизайнер парусных лодок....

=============

хотя а ну как самая бедная страна наты санкции предъявит...

Зато звучит почти как Куюмиджан  :D :D :D


  • 0

#961 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2020 - 21:55

И ведь что интересно! Подставив, вместо себя другого...  Виталик, молчит! ...


  • 0

#962 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2020 - 21:59

Сначала Елагин попробовал в более обширном варианте текста в соавторство- в другом журнале, но оказалось что там  период ожидания очереди для редактирования текста и публикации очень длинный. Для этого приняли вариант публиковать в К и Я.

 

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria

Вы это коллегиально приняли? Или Виталик просто "подставил" вас? 


  • -1

#963 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 05 декабря 2020 - 22:05

И ведь что интересно! Подставив, вместо себя другого...  Виталик, молчит! ...

он наверное к советам без уважения..., сидит молчит на запад глядит...


  • -2

#964 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2020 - 22:09

он наверное к советам без уважения..., сидит молчит на запад глядит...

А что плохого?

 

Лично я , люблю наблюдать закат...


Сообщение отредактировал ЮЛА: 05 декабря 2020 - 22:09

  • 0

#965 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 05 декабря 2020 - 22:38

он наверное к советам без уважения..., сидит молчит на запад глядит...

А что плохого?

 

Лично я , люблю наблюдать закат...

эко как, первую часть предложения без внимания...


  • -1

#966 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 346 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 05 декабря 2020 - 22:43

Я просто знаю объём литературы по проектированию в области машиностроения. А ваш список меньше чем даже программа у студента))) Ну разве что на один из сопутствующих предметов потянет.

 

Эрудит - это тот кто знает десятки а то и сотни книг. А не пару-тройку  :)

Коллега! Проектирование судов построено на многих других направлениях и науках. Мне удобно пользоваться трёхтомным  справочником Хеншке. Объём? - по тысяче стр.  и чуть более. Чапман тоже есть. "Голубая серия" интересна. Всякие другие мне лень перечислять.

Про комингс прочтите  у Сморгонского.

Про прочее я предлагал побеседовать в "Неве", я там бываю довольно часто.
 


  • 0

#967 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2020 - 23:23

Коллега! Проектирование судов построено на многих других направлениях и науках. Мне удобно пользоваться трёхтомным  справочником Хеншке. Объём? - по тысяче стр.  и чуть более. Чапман тоже есть. "Голубая серия" интересна. Всякие другие мне лень перечислять.

Про комингс прочтите  у Сморгонского.

Про прочее я предлагал побеседовать в "Неве", я там бываю довольно часто.
 

Вам не надо оправдываться!

 

Вся история мореплавания, в книжках не описана. Нет формулы, которая опишет любую ситуацию со вменяемым результатом. В основном, мы вспоминаем себя и лодку в конкретной, пережитой лично ситуации... Соотносим лодку, с тем что удалось пережить и почувствовать... Переживая - болея за какую-либо лодку, мы, сами того не замечая, переносим свои знания на экипаж этой лодки.   Ох - блин! Опять галиматью написал...


  • 1

#968 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 05 декабря 2020 - 23:54

Kirilius83 сказал 01 Дек 2020 - 13:14:snapback.png

Я просто знаю объём литературы по проектированию в области машиностроения. А ваш список меньше чем даже программа у студента))) Ну разве что на один из сопутствующих предметов потянет.

 

Эрудит - это тот кто знает десятки а то и сотни книг. А не пару-тройку  :)

немыслимое вполне может быть осмысленным и наоборот...

=======================

ляпнул Иван-дурак двухголовому змею что у него тоже две головы... и призадумался змей...


Сообщение отредактировал Игорь К.: 06 декабря 2020 - 00:27

  • 0

#969 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 06 декабря 2020 - 14:51

Нет формулы, которая опишет любую ситуацию со вменяемым результатом. 

Спорно, очень спорно.

Если мы чего то не знаем, это не значит что этого нет ;)


  • 2

#970 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 06 декабря 2020 - 18:07

Спорно, очень спорно.

Если мы чего то не знаем, это не значит что этого нет ;)

а разве можно на гончаке устраивать выходные???,

а у нашего гонсчика именно такие запросы..., по два дня из рубки не вылезать независимо от погоды...


  • -1

#971 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 06 декабря 2020 - 18:54

Спорно, очень спорно.

 

Конечно, но на сегодняшний день - так!

 

Может когда нибудь...


  • 0

#972 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 06 декабря 2020 - 21:21

а разве можно на гончаке устраивать выходные???,

а у нашего гонсчика именно такие запросы..., по два дня из рубки не вылезать независимо от погоды...

ЭЭ, а в чем проблема? На вых на гонщике  - ваще в легкую!
А мужики-то и не знают что нельзя  :lol:

 

Конечно, но на сегодняшний день - так!

 

Может когда нибудь...

Если вы чего-то не знаете, то это не значит что этого нет  ;)


  • 1

#973 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 06 декабря 2020 - 21:29

 

Если вы чего-то не знаете, то это не значит что этого нет  ;)

Просветите! Если есть чем!

 

Это не издёвка! Это согласие с тем, что лично я, многого не знаю.


Сообщение отредактировал ЮЛА: 06 декабря 2020 - 21:48

  • 1

#974 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 06 декабря 2020 - 22:05

Просветить в чем именно? Как действовать в разных ситуация? 

Это будет очень большой пост, но самое главное - все его куски (или ссылки на них) есть на форуме, ищющий да обрящет  :)


  • 1

#975 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 06 декабря 2020 - 22:11

Просветить в чем именно? Как действовать в разных ситуация? 

Это будет очень большой пост, но самое главное - все его куски (или ссылки на них) есть на форуме, ищющий да обрящет  :)

Я именно про то и говорил! Есть множество "кусков", но нет ни чего, что-бы объединить, эти разрозненные детали...


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей