Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Проблема шверта с обратной стреловидностью


Сообщений в теме: 168

#101 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 03 ноября 2020 - 11:11

Если все будут строить Альтруистов, Фолькботов и прочих Викендеров с тойботами, других лодок у нас не останется.
  • 0

#102 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 03 ноября 2020 - 11:46

Зря вы ориентируетесь на полноразмерные лодки, на малютках это все работает совсем по другому. Скорости другие, мореходность другая, чуть плюнет, и уже борьба за выживаемость, какие там скорости, если только в закрытом пруду, где волны нет.
А чем обусловлен размер такой маленький? Почему не хотите хотя бы метров 5 строить, тот же Альтруист-М например?

Ох тяжело свами , яж писал в самом начале темы , лодка нужна до 200 кг.,без регистрации , балласт съёмный тоесть по факту больше 200 , но эти 200 кг. легче транспортировать , спускать , подымать
  • 0

#103 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 03 ноября 2020 - 12:39

Ох тяжело свами , яж писал в самом начале темы , лодка нужна до 200 кг.,без регистрации , балласт съёмный тоесть по факту больше 200 , но эти 200 кг. легче транспортировать , спускать , подымать

Так у вас там везде погранзона, не меньше ли проблем будет с зарегистрированной лодкой!? Какая у вас практика на лодочных стоянках с такого размера лодками по госрегистрации? По идее у вас в море попасть только два варианта, или через яхт-клуб или через лодочный причал.

Сообщение отредактировал asket_: 03 ноября 2020 - 12:47

  • 0

#104 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 03 ноября 2020 - 12:52

Никакой , но на матрасе плавал без проблем , на лодках и байдарках ходят тоже без каких-либо проблем и отчитываний , дело не только в регистрации но и в удобстве и простате пользования лёгкой лодкой , иначе этих (малых) лодок вообще не было бы, всё ходили бы на параходах со всеми удобствами , туалетами джакузи и т.д.
  • 0

#105 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 03 ноября 2020 - 12:59

Как бы не оказалось в результате, что размер лодки будет прямо пропорционален полученным минусам при эксплуатации, и лодку зарегистрировать придется, и размерчик лодки маловат окажется, и за стоянку или за приписку к какой-то лодочной станции платить еще придется за эту скорлупку такие же дегьги как и за лодку на метр-полтора больше.

С бережка как байдарку вы ее не спустите, только через лодочный причал, а иначе вас быстро погранцы с фсб повяжут как диверсанта :)
Не будете же вы на ней в 50 метрах от берега ходить, как на байдарке, на парусной лодке это извините онани"м какой-то.

Сообщение отредактировал asket_: 03 ноября 2020 - 13:00

  • 0

#106 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 03 ноября 2020 - 15:49

Рыбаки ходят далеко за 50метров , и не парятся
  • 0

#107 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 03 ноября 2020 - 18:55

Рыбаки ходят далеко за 50метров , и не парятся

Ну это понятно, а как процесс выхода происходит у них, они к лодочным станциям приписаны? или кто хош, что хош, где хош, спускай и вперед!?
Вы бы этот вопрос провентилировали, чтобы потом сюрпризов не было. И нам рассказали, интересно же, как в Крыму сейчас маломерный флот в море выходит.
  • 0

#108 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 03 ноября 2020 - 20:20

Хорошо спрошу , Сейчас как раз на яхтулубе проживаю , тут полно малого флота
  • 1

#109 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 05 ноября 2020 - 18:31

Присмотритесь еще к лодкам с транцевым носом, та же Каравелла например, которая проектировалась именно для прибрежного морского плавания.
Вот попалось сегодня, тоже с транцевым носом, вообще красота:
https://youtu.be/wveB0gDOmSM
  • 0

#110 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 05 ноября 2020 - 22:14

Смотрел давно , не пойму в чём прикол этой каравеллы вес пол тонны , рубка крохотная , осадка под пол метра , вид на мой вкус тапорный , в чём прелесть то ? Я вообще пришол к выводу что если и строить что-то большее да с регистрацией , то это автоматом надо перепрыгивать в класс микро минимум ! Тоесть 3-4 спальных места с камбузом и полноценно сидячими местами , всё что между безсмысленно , мой проект позволит мне тягать её с моей малолитражкой (форд фьюжн) и спускать подымать где хочется , а малая осадка покорить речные просторы , мне этого пока достаточно , вторая ссылка на ютуб , красивая лодка , есть ещё poket chip тоже нравиться но рубка там совсем для пигмеев хотя размер лодки немал
  • 0

#111 Toni Basilio

Toni Basilio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 155 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 06 ноября 2020 - 12:01

Несколько комментариев:

1. Полнота ВЛ в корме не обеспечит должного объёма. При массе экипажа сопоставимого с водоизмещением судна, так далеко в корму сажать нельзя. Вы получите очень большой дифферент на корму, что ухудшит мореходные характеристики и внешний вид.

2. При таких скромных размерах видится более логичным навесное перо руля. Понятное желание сделать баллер вертикальным, но это необоснованное усложнение.

3. При таких скромных размерах имеет смысл отказаться вовсе от рубки и сделать карапасную палубу как у Дикса на Cape Cutter.

4. Ну и да, так Вы фанеру не согнёте на рубке :)


  • 1

#112 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 06 ноября 2020 - 13:55

По первому пункту , уже добавил ширины в корме ,по второму не хочу навесной , он загородит проход трап для дайвинга , лодка маленькая не вижу сложности в таком варианте руля , по третьему пункту вижу что в районе лючка есть стильный изгиб , исправлю , спасибо
  • 0

#113 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 06 ноября 2020 - 14:07

По поводу дайвинга. Если собираетесь дайвингом заниматся то тем более руль должен быть навесной на транец. Чем меньше всякого разного под кормой тем целее будете. А навесной руль можно снять.

Тем более что зачастую удобнее работать с борта. Лодочка уже достаточно большая что бы крен был неопасным, но удобным! Легче подниматся из воды.

Кроме того если  Вы собрались на Реку.

Удобнее становится к берегу кормой. Удобнее выходить на берег.

А уж заметить и очистить руль от всякой дряни которой плавает немеряно....


  • 0

#114 Toni Basilio

Toni Basilio

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 155 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 06 ноября 2020 - 14:36

По первому пункту , уже добавил ширины в корме

Просто добавления ширины скорее всего не достаточно, надо "брюшко" отращивать в корме, увеличивая угол батоксов. С такими обводами Xc быудет не сильно кормовее миделя, тогда как человеки Xg в корму сместят сильно.

Посчитайте хотя бы примерную нагрузку и объёмное водоизмещение по КВЛ. Вот методика расчёта. Форма корпуса у Вас простая, точек можно не много ввести. Только сейчас заметил, что теоретических шпангоутов у Вас всего восемь...

Ну или перейдите во Фришип, что будет скорее всего проще. Но расчёт хоть какой-то сделать надо, это поможет избежать разочарования от того, что построенная яхта будет сильно отличается от задуманной.


  • 0

#115 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 06 ноября 2020 - 17:24

Съёмный руль , надо подумать , доводы тяжеловесны , Фришип ксожалению немогу использовать , камп.давно здох , а так как из-за гаджетов я им уже почти не пользовался , то и не чинил его уже , для гаджетов только Автокад есть , но неудобно . Мне по старинке пока привычней , водоизмещение считал площадь шпангоутов помноженное на расстояние между ними , както так вроде , надо в книжку глянуть
  • 0

#116 Гость_Дон П.Зурита_*

Гость_Дон П.Зурита_*
  • *******

Отправлено 06 ноября 2020 - 17:36

Руль съёмный и в вашем варианте можно сделать, устроив спец. щель в транце. И во всех случаях удобнее, чтобы перо имело возможность откинуться как можно выше, лучше - вплотную к транцу.
  • 0

#117 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 06 ноября 2020 - 19:14

Руль буду менять , пока думаю как , вот фото с последними исправлениями , рубка вся в ошибках была оказывается , поспешил

Прикрепленные изображения

  • IMG_20201106_181540.jpg

  • 0

#118 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 06 ноября 2020 - 20:22

Если скег оставить всего 10см.в заглублении от к.в.л.не сильно мешать будет ? просто не получается от него совсем избавится из-за дверки трапа , иначе его просто неначто вешать будет , а так общая высота крепления 25см.получается, вроде достаточно
  • 0

#119 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 07 ноября 2020 - 00:02

Если скег оставить всего 10см.в заглублении от к.в.л.не сильно мешать будет ? просто не получается от него совсем избавится из-за дверки трапа , иначе его просто неначто вешать будет , а так общая высота крепления 25см.получается, вроде достаточно

Как-то у вас не понятно с трапом для дайвинга. Зачем он нужен? Когда чел на него встанет, вся корма в воду уйдет. Лестница на нем будет? Как из воды подниматься, за что хвататься наверху, где поручни будут?
Для комфортного подъема из воды нужны поручни над водой и несколько ступенек под водой, иначе очень тяжело выбираться.
По хорошему вам надо делать открытую корму, руль делайте съемным и лестницу складную с поручнями, можно также съемную, наподобии как у буржуев телескопические/складные. Лестницу необязательно цеплять посередине, можно и сбоку от руля.

Зря вы уперлись в этот размер, под ваши хотелки как раз метров 5 хотя бы надо, и ваш фьюжик 5 м еще увезет без труда, спустит и поднимет, если нормальный пирс, на крайняк лебедкой всегда вытянете.

Прикрепленные изображения

  • EN_49.552.03_dis.jpg
  • 23300-13094103.jpg
  • 66553.jpg
  • 23300-12769604.jpg
  • 66553_sch_ma_blanc.jpg
  • unnamed (22).jpg

Сообщение отредактировал asket_: 07 ноября 2020 - 00:09

  • 0

#120 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 07 ноября 2020 - 00:07

Руль посередине, с одной стороны лестница, с другой мотор. Функционально и удобно.
Трап в вашем проекте вообще лишняя деталь. Лестница и поручни, вот что нужно.
Вот еще пример съемной лестницы на кронштейне:
https://www.theboatw...tainless-steel/

Прикрепленные изображения

  • 3_step_sports_ladders_stainless_steel_47242_1__60837.1461004392.1280.1280.jpg

Сообщение отредактировал asket_: 07 ноября 2020 - 00:19

  • 1

#121 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 838 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 07 ноября 2020 - 11:46

Как-то у вас не понятно с трапом для дайвинга. Зачем он нужен? Когда чел на него встанет, вся корма в воду уйдет. Лестница на нем будет? Как из воды подниматься, за что хвататься наверху, где поручни будут?
Для комфортного подъема из воды нужны поручни над водой и несколько ступенек под водой, иначе очень тяжело выбираться.
По хорошему вам надо делать открытую корму, руль делайте съемным и лестницу складную с поручнями, можно также съемную, наподобии как у буржуев телескопические/складные. Лестницу необязательно цеплять посередине, можно и сбоку от руля.

Зря вы уперлись в этот размер, под ваши хотелки как раз метров 5 хотя бы надо, и ваш фьюжик 5 м еще увезет без труда, спустит и поднимет, если нормальный пирс, на крайняк лебедкой всегда вытянете.

Действительно, если поднимать(вытаскивать)  из воды прицеп  задним ходом и "Лада Калина" вытаскивает 150 кг лодку.

Так что бы ведущие колёса были максимально нагружены. А ещё можно верёвочку прицепить и предварительно вытянуть на ровное место. А уж потом крепить штатно.

Нежелание связыватся с регистрацией мне очень понятно. И отношусь к этому с сочуствием. Сам такой. :)

По поводу трапа всё верно. Вот только в виде креста ;) ?? Очень не нравится. Нога может при крене соскользнуть и торчащие вбок перекладины то же... настораживают. Напоминаю лодочка крохотная :tease:  20 см волна уже для неё много, а уж если целый ФУТ!! :o качка особенно у стоящей на якоре весьма изрядная.

Эта конструкция (на фото) весьма себя оправдала. Всего две перекладены. Ходил  и в одиночку. Поэтому трап можно было опустить и с воды.  Но сейчас строю другую яхточку. Надеюсь втиснутся в пределах 200 кг  и трап будет с борта. Кстати мотор у Вас предусмотрен? По Реке без мотора маршрут реален только по течению.

Прикрепленные изображения

  • анапа пляж Андрей.jpg

  • 0

#122 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 07 ноября 2020 - 13:34

«Нога может при крене соскользнуть и торчащие вбок перекладины то же... настораживают.»
Не знаю, в ластах по таким торчащим в бок перекладинам подниматься удобней всего будет, чем по обычной лесенке.
Как вариант надеть на перекладины резину какую-нибудь антискользячку.

Сообщение отредактировал asket_: 07 ноября 2020 - 13:36

  • 0

#123 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 07 ноября 2020 - 14:13

Мотор конечно предусмотрен , справа от руля думаю , слева от руля лестницу классическую откидную , по ней забираешся и вместо того чтоб перелазить через банку кокпита ступаеш на откидной мостик с кормы , спуск по мостику вообще не составит проблем , всё-таки так буду делать , только скег почти уберу , для удобного подхода к берегу кормой
  • 0

#124 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 07 ноября 2020 - 16:20

Действительно, если поднимать(вытаскивать) из воды прицеп задним ходом и "Лада Калина" вытаскивает 150 кг лодку.

Кстати да, сколько раз Спортажем (у меня передний привод был) дергал бедолаг из сугробов или засаженные машины на природе, как раз за морду трос цеплял всегда, тяга за счет нагруженных передних колес получалась ломовая, всегда выдергивал с первого раза, ни одной осечки.

Сообщение отредактировал asket_: 07 ноября 2020 - 16:21

  • 0

#125 Zakist

Zakist

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Ялта
  • Судно: Матрац
  • Название: Интекс

Отправлено 10 февраля 2021 - 22:55

Выложу , недавно опять взялся за старое
Фото

Прикрепленные изображения

  • IMG_20210210_210524.jpg
  • IMG_20210210_210751.jpg

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей