Сообщений в теме: 327

[фыф]

Поздравляю с открытием в области экономики. Полагаю вы понимаете, что далее следует отказаться от зарплаты, поскольку вы продаёт именно свой труд.

раскажи колхознику как замечательно в выходной на даче картоху покапать. Физический труд на свежем воздухе всего в 100 км от дома-что еще может быть лучше...

[rn6lek]

раскажи колхознику как замечательно в выходной на даче картоху покапать. Физический труд на свежем воздухе всего в 100 км от дома-что еще может быть лучше...

А ещё за грибами в лес...

[pironiero]

Если бы у новичков был собственный опыт... Где его набраться? Ведь они даже не подозревают, что зачастую покупка готовой лодки может оказаться выгодней чем постройка своими силами.

честно говоря я даже представить не могу подобного человека не школьного возраста

 

с другой стороны, если нужно что то прям специфичное-в таком случае идея постройки имеет право на жизнь

[rn6lek]

А можно продавать свой труд - себе? Какие критерии оценки стоимости?

 

Тогда получается, что моя самоделка стоит пару миллионов: 50 тыс - материалы, остальное - стоимость моего труда, планов, бессонных ночей, разбившихся надежд и тд...

 

Самостроительство к экономике отношения не имеет, по-моему...

Думаю Вы правы. По крайней мере в подавляющем большинстве случаев.

[pironiero]

Ещё меньше. У меня на стальной ушло 14,5%, причем вместе с ангарчиком и двумя комплектами инструмента. Это по деньгам.
По времени в районе 3-х месяцев. На всё вместе ушло 8 лет календарных, или если посчитать почасово, то 4 рабочих года с работой по 8 часов в день.

можете подробнее описать ступени постройки и время, затраченное на их преодоление и примерный график самой постройки?(после работы и по праздникам\выходным делали, или как то по другому...)

[pironiero]

 
   Про оснащение и дельные вещи.
Может и дешевле, если допустить что пока делаешь, тебе капают денежки в виде % по вкладу

на данный момент нету влклада в банках россии, который хотябы инфляцию(на данный момент это 8%+) покрывает, единственный вариант- завести ИИС, я с марта этого года открыл, на данный момент порядка 26% прироста+ если вложил больше 500к рублей-можно получать максимальный налоговый вычет ежегодно(50тр с копейками), из минусов- ИИС открывается минимум на 3 года и все эти три года деньги выводить нельзя, но при этом выросший за это время капитал налогами не облагается.

Сообщение отредактировал pironiero: 28 октября 2021 - 14:56

[pironiero]

То же "быстро инфузией льют за 2 недели" требует наличия матрицы которая стоит как десять корпусов, чего вы, похоже, не понимаете.

ну вообще то уже очень давно есть вариант сделать форму из двп с лямелями и шпоном\пеной, такой способ используется при постройке class 40 бюджетноб это достаточно недорого и быстро, качество конечно не такое как у стеклянной формы, но тем не менее-шпаклеват надо меньше намного, что экономит вес

[maxalex]

ну вообще то уже очень давно есть вариант сделать форму из двп с лямелями 

С бемолями нет варианта?

[acher]

Даже если принять эту исключительно софистическую конструкцию, требующую включать в оценку себестоимости лодки собственный труд, то это не сделает погоды.

 

Я как работодатель оцениваю эту работу в 1 копейку. Как наемный рабочий готов за эту цену работу выполнить. 

Мы договорились, работа исполнена. Смета в 150 тыс. должна измениться на 1 копейку, что несущественно. 

[pironiero]

вот форма для корпуса Class 40

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал pironiero: 30 октября 2021 - 13:36

[Tehnolog2c]

3. Верфь закупает по более низким ценам чтоб повысить маржинальность

5. Сертификация если для себя то больших сложностей нет.

По дням открытых дверей жирный +

 топикастер хотел построить  и в дальнейшем развить как бизнес 

есть несколько но 

1 .менеджер проекта должен  разбираться в процессе постройки и заказе узлов материалов  (опыт постройки)

2 .   какие бы не были рукастые рабочие  ,     но если у них отсутствует опыт постройки судов  это балласт.

3.   материалы комплектующие   - верфь закупает все  по более низким ( значительно) ценам

4 .  логистика  - доставка  например мачты  весьма затратное мероприятие  

5 .   сертификация  - отдельный долгий разговор

6.    последующая страховка - возможно будут трудности

7  .   все надоело хочу продать  -  продажа самостроя  по приемлемой цене почти не выполнимая задача

8    "первый блин комом "    - первая яхта почти у всех получается кривая - простор для последующих доработок  

 

 

совет топикастеру - если желание строить еще не пропало ,    в голландии много небольших верфей  , они проводят дни открытых дверей .

можно посмотреть ,    поговорить и реально оценить свои силы и финансы

[Милюков Владимир Александрович]

Даже если принять эту исключительно софистическую конструкцию, требующую включать в оценку себестоимости лодки собственный труд, то это не сделает погоды.

 

Я как работодатель оцениваю эту работу в 1 копейку. Как наемный рабочий готов за эту цену работу выполнить. 

Мы договорились, работа исполнена. Смета в 150 тыс. должна измениться на 1 копейку, что несущественно. 

Самообман.

[Милюков Владимир Александрович]

Почему же. Большинство самодельных лодок (если они изначально строятся для себя, не на продажу) продаются в лучшем случае по цене материалов.

Это только подтверждает, что с экономической точки зрения покупать лодку выгоднее чем строить.

[Милюков Владимир Александрович]

И опять-таки подтверждает, что существует и какая-то иная точка зрения, отличная от "экономической".

Опять же, творчество конструкторов, рисующих лодки "для самостоятельной постройки" - преследует какую-то цель? Или только экономическую, выгодную дизайнеру (если строить по его проекту заведомо нецелесообразно с экономической точки зрения)?

Мы говорим об экономике, а другие точки зрения существуют, но о них в другой теме.

[Борис Дмитриевич]

Можно проще. Давайте воспринимать постройку, как покупку в кредит.

[Милюков Владимир Александрович]

Можно проще. Давайте воспринимать постройку, как покупку в кредит.

time is money.

[Микул]

Можно проще. Давайте воспринимать постройку, как покупку в кредит.

А это зачем? Кто кредитор, когда и сколько надо будет отдавать, с какими процентами?

Нет, здесь всё наоборот -- платишь сейчас, а лодку получаешь "когдатопотом".

[Борис Дмитриевич]

А это зачем? Кто кредитор, когда и сколько надо будет отдавать, с какими процентами?

Нет, здесь всё наоборот -- платишь сейчас, а лодку получаешь "когдатопотом".

Зачастую, не всегда, самостроеные лодки, после первого спускаили сезога, значительно переделываются, так как оказывается то не так, это не эдак..... Да и так хочется на воду, что на интерьер, эргономику внимания е обращаешь. Потом. А это много. То есть лодка уже есть, а ещё вкладывать и вкладывать. 

[Микул]

Зачастую, не всегда, самостроеные лодки, после первого спускаили сезога, значительно переделываются, так как оказывается то не так, это не эдак..... Да и так хочется на воду, что на интерьер, эргономику внимания е обращаешь. Потом. А это много. То есть лодка уже есть, а ещё вкладывать и вкладывать. 

Так всё равно ещё задолго до первого спуска надо денег немало вложить.

[AnthonyM]

Диалог задел за что-то живое в душе.

 

С точки зрения альтернативных издержек и, в целом, мышления альтернативами, time is money only в том случае, если альтернативный способ использования времени приносит эти самые деньги.

В современном мире даже время на работе приносит деньги от силы в 50% своей протяженности, и можно половину рабочего, купленного кем-то времени направить на что-то более полезное, не теряя в доходе. А уж свободное время 99% людей тратит на неприносящее денег чтение контента и общение на форуме, youtube, телевизор, пьянки с друзьями и так далее. В этом смысле работа над своим проектом, который хотя бы теоретически может стать дороже чем стоимость материалов в нем, - это инвестиция, где процентная ставка зависит от вероятности успеха. 

 

Главное условие, чтобы время превратилось в деньги - это успешное завершение проекта. Любого проекта, если подумать.

Неуспешное завершение проекта порождает вторую формулу: time is experience. 

[Микул]

Диалог задел за что-то живое в душе.

 

С точки зрения альтернативных издержек и, в целом, мышления альтернативами, time is money only в том случае, если альтернативный способ использования времени приносит эти самые деньги.

В современном мире даже время на работе приносит деньги от силы в 50% своей протяженности, и можно половину рабочего, купленного кем-то времени направить на что-то более полезное, не теряя в доходе. А уж свободное время 99% людей тратит на неприносящее денег чтение контента и общение на форуме, youtube, телевизор, пьянки с друзьями и так далее. В этом смысле работа над своим проектом, который хотя бы теоретически может стать дороже чем стоимость материалов в нем, - это инвестиция, где процентная ставка зависит от вероятности успеха. 

 

Главное условие, чтобы время превратилось в деньги - это успешное завершение проекта. Любого проекта, если подумать.

Неуспешное завершение проекта порождает вторую формулу: time is experience. 

 

Или как вариант: конвертирую сбережения в воспоминания

[Милюков Владимир Александрович]

С точки зрения альтернативных издержек и, в целом, мышления альтернативами, time is money only в том случае, если альтернативный способ использования времени приносит эти самые деньги.

Бывают ситуации, когда лучше ни чего не делать, а просто выжидать. Время само расставит всё по своим местам.

[Микул]

Бывают ситуации, когда лучше ни чего не делать, а просто выжидать. Время само расставит всё по своим местам.

Ага, а как же природа? Все низовья реки забьются трупами врагов и будет некрасиво. Аккуратней надо быть с ничегонеделаньем