Сообщений в теме: 34

[WinderWanderer]

Вопрос первый. Кто красил Эпиталовским Марлином на вертикальных поверхностях? Как оно? Насколько толстый слой можно делать чтобы не стекал, как шагренится?

 

Вопрос второй. Чтобы из эпоксидки получилась краска, в неё добавляют некий "смачиватель". Компонент, обеспечивающий растекание и предотвращающий собирание краски такими островками. Думаю многие сталгивались с этим эффектом. Так вот что это за компонент?

[Алексеев В.М.]

Подшлифовал и обеспылил поверхность. Без хитрости покрасил деревяшки  и стеклопластик тёплой краской для судостроения 439.  Чуть 646.  Легла замечательно. Велюровый валик.  Через два дня  встала. Тем-ра помещения  + 1 гр. , влажность 95%.

[WinderWanderer]

Подшлифовал и обеспылил поверхность. Без хитрости покрасил деревяшки  и стеклопластик тёплой краской для судостроения 439.  Чуть 646.  Легла замечательно. Велюровый валик.  Через два дня  встала. Тем-ра помещения  + 1 гр. , влажность 95%.

Угу. Взял на заметку, но ответ не по теме.

Во первых Марлин у меня есть, но не опробованный. Просто перед опробыванием хотел бы опыт других услышать.

А самое главное - хочу лак эпоксидный.

[Алексеев В.М.]

"Вопрос второй. Чтобы из эпоксидки получилась краска, в неё добавляют некий "смачиватель". Компонент, обеспечивающий растекание и предотвращающий собирание краски такими островками. Думаю многие сталгивались с этим эффектом. Так вот что это за компонент?" (С)

Краску для судостроения Э-439 - делают из "эпоксидки". Внутри неё есть "компонент" -растворитель. Я эту краску подогреваю и добавляю растворитель №646. Краска хорошо растекается. В соответствии с Вашему запросу.

Но может быть,  я опять не понял.

П.с. "двойка" в марке краски указывает, что краска для внутренних работ.

[WinderWanderer]

"Вопрос второй. Чтобы из эпоксидки получилась краска, в неё добавляют некий "смачиватель". Компонент, обеспечивающий растекание и предотвращающий собирание краски такими островками. Думаю многие сталгивались с этим эффектом. Так вот что это за компонент?" (С)

Краску для судостроения Э-439 - делают из "эпоксидки". Внутри неё есть "компонент" -растворитель. Я эту краску подогреваю и добавляю растворитель №646. Краска хорошо растекается. В соответствии с Вашему запросу.

Но может быть,  я опять не понял.

П.с. "двойка" в марке краски указывает, что краска для внутренних работ.

 

Существую специальные добавки - смачиватели. Вот и хотелось бы узнать конкретно какой смачиватель можно добавлять в эпоксидку. И где его взять.

Пока что накопал что есть - Добавка Графилак 92 бессиликоновая для растекания. Применяется для УФ-отверждающихся печатных сольвентных красок. подойдёт ли для эпоксидки - пока непонятно. Просто растровитель не является смачивателем. 

[Папик]

Существую специальные добавки - смачиватели. Вот и хотелось бы узнать конкретно какой смачиватель можно добавлять в эпоксидку. И где его взять.

ващета "смачиватели" называются ПАВы 

 

Аминопропилтриэтоксисилан 

вот этот можно добавлять 

где взять даже не спрашивайте 

вы довольны ?  

[WinderWanderer]

ващета "смачиватели" называются ПАВы 

 

Аминопропилтриэтоксисилан 

вот этот можно добавлять 

где взять даже не спрашивайте 

вы довольны ?

Я знаю что ПАВы. Но обычно ПАВ ассоциируется с водорастворимыми соединениями. А они в эпоксидку не идут. Так должно быть что то своё отдельное.

За название спасибо. Это уже ближе к теме.

[Папик]

Я знаю что ПАВы. Но обычно ПАВ ассоциируется с водорастворимыми соединениями.

это вы бросьте 

слышали про эмульсии битума в воде ? тоже ПАВы 

ПАВы - огромная часть жизни человечества 

стиральные порошки - мелочь на фоне промки 

[nvc]

Аминопропилтриэтоксисилан
вот этот можно добавлять

Судя по имеющейся инфе, в эпоксидку его нельзя.
Он для неё отвердитель :\

[WinderWanderer]

это вы бросьте 

слышали про эмульсии битума в воде ? тоже ПАВы 

ПАВы - огромная часть жизни человечества 

стиральные порошки - мелочь на фоне промки 

Ну возможно. Не суть.

Вопрос в том какой их этих АГМ тот самый. АГМ-3 АГМ9 или Аппрет АГМ-3.

 

Судя по имеющейся инфе, в эпоксидку его нельзя.
Он для неё отвердитель :\

Тоже непонятно. Где то пишут отвердитель, а где то - добавка в отвердитель. 

[Папик]

добавка для улучшения адгезии

"смачивание" 

[Алексеев В.М.]

Я почему-то никогда не крашу и не клею по "сопливому блеску", а обязательно шлифую поверхность до "мата", потом убираю пыль. Опять протираю растворителем.  До шлифовки устраняю возможные жировые пятна.  "Активные" растворители "эпоксидки" вступают в реакцию с отвердителями и разжижают эту эпоксидку. И их очень много разных. (Химэкс Лимитэд!)

С ПАВами я работал, применяя полиэфирные клеи при ремонте ржавых, замасленных судовых конструкций: палуб, топливопроводов и цистерн.

Кстати, стирол тоже "активный" растворитель, в том числе жировых пятен.

[Папик]

 

Вопрос в том какой их этих АГМ тот самый. АГМ-3 АГМ9 или Аппрет АГМ-3.

гадая  вы далеко не уедете 

там описание продукта есть 

[WinderWanderer]

Я почему-то никогда не крашу и не клею по "сопливому блеску", а обязательно шлифую поверхность до "мата", потом убираю пыль. Опять протираю растворителем. До шлифовки устраняю возможные жировые пятна. "Активные" растворители "эпоксидки" вступают в реакцию с отвердителями и разжижают эту эпоксидку. И их очень много разных. (Химэкс Лимитэд!)
С ПАВами я работал, применяя полиэфирные клеи при ремонте ржавых, замасленных судовых конструкций: палуб, топливопроводов и цистерн.
Кстати, стирол тоже "активный" растворитель, в том числе жировых пятен.

Если стоит задача сделать лаковый эпоксидный слой, то ни шкурение ни обезжииивае не спасёт. Эпоксидка собирается кучками. Много раз проверено.
Вот и скажите с какими ПАВами работали. В этом и суть вопроса.

[Алексеев В.М.]

Вот и скажите с какими эпоксидками работали, какие растворители применяли и какие отвердители в каком количестве, и как готовили поверхность. Отправьте в Химэкс Лимитэд, о котором я упомянул.

В этом суть ответа.

[Папик]

Если стоит задача сделать лаковый эпоксидный слой,

проблема будет 

сам по себе эпоксид не стойкий к УФ 

возьмите лучше акрил уретановый авто лак 

или 2К акрил авто лак 

[Kir13]

Островками эпоксидка собирается, если класть смолу на "сухую" поверхность, если же её наносить на слой эпоксидки который не окончательно встал, а лишь желировался этого эффекта нет. Второй вариант который использую: загущаю смолу аэросилом и наношу, второй слой уже кладу по нему чистой смолой

[Раблампы]

добавка для улучшения адгезии

"смачивание" 

Коллега, это два разных термина и понятия. 

[Алексеев В.М.]

Причём, чем меньше смачивание, тем меньше адгезия? Уменьшение площади контакта. А как дело с эпоксидной смолой для пропитки (древесины)? А как работают всякие растворители, и прочие "активные растворители"?

И почему деревяшку можно красить Э439? А если пигмент туда не совать, лак получится? Например, попросить изготовителя упростить рецептуру и процесс приготовления этой, уже не краски?

[Папик]

Коллега, это два разных термина и понятия. 

адгезия и смачивания - это родственные почти понятия 

как например гидрофильное вещество обладает большей адгезий к воде 

чем гидрофобное 

максимальная адгезия при максимальном смачивании 

энергии поверхностных слоев материала 

Адгезия неразрывно связана со многими поверхностными явлениями, такими как смачивание. Если адгезия обуславливает связь между твёрдым телом и контактирующей с ним жидкостью, то смачивание является результатом подобной связи. Уравнение Дюпре—Юнга показывает отношение между адгезией и смачиванием:

{\displaystyle {Wa=\sigma _{12}(1+\cos \theta )}}

где σ₁₂ — поверхностное натяжение на границе раздела двух фаз (жидкость-газ), cosθ — краевой угол смачивания, Wa — обратимая работа адгезии.

Сообщение отредактировал Папик: 08 марта 2021 - 17:18

[Раблампы]

адгезия и смачивания - это родственные почти понятия 

как например гидрофильное вещество обладает большей адгезий к воде 

чем гидрофобное 

максимальная адгезия при максимальном смачивании 

энергии поверхностных слоев материала 

Адгезия неразрывно связана со многими поверхностными явлениями, такими как смачивание. Если адгезия обуславливает связь между твёрдым телом и контактирующей с ним жидкостью, то смачивание является результатом подобной связи. Уравнение Дюпре—Юнга показывает отношение между адгезией и смачиванием:

{\displaystyle {Wa=\sigma _{12}(1+\cos \theta )}}

где σ₁₂ — поверхностное натяжение на границе раздела двух фаз (жидкость-газ), cosθ — краевой угол смачивания, Wa — обратимая работа адгезии.

Не родственные, а зависимые, в смысле адгезия от смачиваемости. Вы сегодня просто на высоте. Спасибо.

[Папик]

Не родственные, а зависимые, в смысле адгезия от смачиваемости. Вы сегодня просто на высоте. Спасибо.

вы уж простите - возможно я что то спугнул из вашего личного и богатого профессионального опыта 

о чем вы могли бы рассказать 

интересно было бы знать все же 

[WinderWanderer]

проблема будет
сам по себе эпоксид не стойкий к УФ
возьмите лучше акрил уретановый авто лак
или 2К акрил авто лак

Ну новые эпоксидки говорят уже не боятся УФ. Эпитал Карбон. Есть у них и лак. Но он какой то долговстающий. С этим будем разбираться. А Карбон не лачит, потому что смачивателя не хватает. Собственно зачем покупать лак, если в Карбон можно смачивателя добавить и он им станет?

[Алексеев В.М.]

............адгезия и смачивания - это родственные почти понятия 

как например гидрофильное вещество обладает большей адгезий к воде 

чем гидрофобное 

максимальная адгезия при максимальном смачивании 

энергии поверхностных слоев материала 

Адгезия неразрывно связана со многими поверхностными явлениями, такими как смачивание..........

Бежим в Химэкс Лимитэд и узнаём, что следует применить жидкую  эпоксидку марки 118 или 118А.

Опять же, "оффициоз" испытал множество вариантов и коллега Х.А.М. крыл свои каное.