Сообщений в теме: 260

[Пороховая обезьянка]

После склейки паззлов бортов сложил их друг на друга, совместил носовые и кормовые стороны, и получились у меня перепад в середине борта. Получается нужно один борт со стороны днища подтачивать, другой борт сверху, примерно по 3-4 миллиметра, визуально. То-ли вырезали мне так, то-ли я так подгонял паззлы... Не знаю пока что и делать, не новые же борта резать, это опять 2 листа фанеры нужно, буду стачивать наверное, только потом и стенки рубки наверное придется подгонять.

Вот поэтому я до склейки подгонял пазлы на одном борту, используя другой как шаблон (один борт на другой клал).

Были у меня небольшие отклонения, вроде не критичные, но при сшивке замеряешь, то с одной стороны на 1-2 мм больше выступает, то с другой. Всё равно неточности есть.

Не стачивайте пока ничего, будете пришивать борта увидите, где что не так. А то так можно лишнего сточить...

Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 13 августа 2021 - 14:57

[Saintalexij]

Вот поэтому я до склейки подгонял пазлы на одном борту, используя другой как шаблон (один борт на другой клал).
Были у меня небольшие отклонения, вроде не критичные, но при сшивке замеряешь, то с одной стороны на 1-2 мм больше выступает, то с другой. Всё равно неточности есть.
Не стачивайте пока ничего, будете пришивать борта увидите, где что не так. А то так можно лишнего сточить...

Сейчас пойду в гараж, попробую совместить борт от носа до паззла, что будет получаться, борта несимметричные или склейка паззла неровная. Но, кстати, грани со стороны форштевня и транца сходятся идеально, сначала и не подумал даже что перепад в середине может быть.

[Saintalexij]

Короче перепад до 2,5-3мм, как говорится, и так сойдет) двигаюсь дальше

[свободник]

Интересно, пазловое соединение бортов делается где-то ближе к носовой части? Стыковка бортовых листов не попадает на стыковку днищевого листа?

[Saintalexij]

Интересно, пазловое соединение бортов делается где-то ближе к носовой части? Стыковка бортовых листов не попадает на стыковку днищевого листа?

Ближе к корме на днище и бортах. Визуально не должны совпадать, по размерам сейчас не подскажу. Почему Вас это интересует? Думается, что на размерах и весе этой лодки данный факт не будет иметь принципиального значения.

[Пороховая обезьянка]

Интересно, пазловое соединение бортов делается где-то ближе к носовой части? Стыковка бортовых листов не попадает на стыковку днищевого листа?

На Ф-16 стык по днищу примерно на миделе, по бортам на 30 см ближе к носу, если смотреть от шва по днищу, в кормовой части в 40 см от транца.

Короче перепад до 2,5-3мм, как говорится, и так сойдет) двигаюсь дальше

Отпилить всегда успеете!

Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 14 августа 2021 - 02:38

[свободник]

...Почему Вас это интересует?...

Да просто для себя собираю информацию кто как делает. Любой опыт полезен.
Лично я по любому вопросу стараюсь обращаться к нашей "библии".

Это же правило касается соседних листов, чтобы их швы были подальше.
Конкретно на Лахтере ничего не мешало сделать бортовой шов в передней части.
Вот и интересуюсь чем руководствовался производитель. Возможно чтобы салон выглядел более презентабельно

[Saintalexij]

Да просто для себя собираю информацию кто как делает. Любой опыт полезен.
Лично я по любому вопросу стараюсь обращаться к нашей "библии".
20210814092434.jpg
Это же правило касается соседних листов, чтобы их швы были подальше.
Конкретно на Лахтере ничего не мешало сделать бортовой шов в передней части.
Вот и интересуюсь чем руководствовался производитель. Возможно чтобы салон выглядел более презентабельно

Первое что приходит на ум, это влияние места шва на раскладку деталей на листах фанеры, в части возможного увеличения количества листов при изменении места шва. Второе, это более короткий шов склейки для удобства сборщика. И третье, место наименьшего изгиба детали.
Но утверждать, естественно, не могу.
Если посмотреть изображение визуализации, то вариант с изгибом детали представляется более вероятным фактором выбора места шва.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[свободник]

Первое что приходит на ум, это влияние места шва на раскладку деталей...

Бортовой лист представляет из себя полосу почти постоянной ширины, поэтому без разницы с какой стороны делать шов.

...Второе, это более короткий шов склейки для удобства сборщика...

Тогда днище склеивалось бы спереди. Там шов был бы короче.
С друго стороны, чем длиннее пазловый шов, тем точнее пулучится конечная деталь.

...И третье, место наименьшего изгиба детали...

Судя по Вашим картинкам, что днище, что борта, имеют примерно постоянную кривизну.

[Saintalexij]

После склейки бортов стеклолентой появился непроклей каким то образом. До укладки груза всё было отлично, и смолы достаточно, выдавило в стороны. Вырезать такое место? Читал кто-то сверлит два отверстия, в одно смолу вливать,из другого воздух выходит.

[WinderWanderer]

Шприцом залить.

[Пороховая обезьянка]

После склейки бортов стеклолентой появился непроклей каким то образом. До укладки груза всё было отлично, и смолы достаточно, выдавило в стороны. Вырезать такое место? Читал кто-то сверлит два отверстия, в одно смолу вливать,из другого воздух выходит.

И такое было пару раз... вырезал, зашкуривал, клеил заплатки и опять зашкуривал. Шприцем ничего не заливал, уж больно ЭД-20 вязкая, опасался, что не выдавлю.

[Saintalexij]

Начал ставить борта. Скрутил борта с транцем и форштевнем, транец и форштевень с днищем. Предварительная разметка по стыку борта с днищем показала, что лучше засверливаться по месту.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Пороховая обезьянка]

Начал ставить борта. Скрутил борта с транцем и форштевнем, транец и форштевень с днищем. Предварительная разметка по стыку борта с днищем показала, что лучше засверливаться по месту.

Всё верно. Я только половинки днища сверлил до сборки. Положил одна на другую и прошёлся по периметру. По ДП половинки сшил проволокой и развернул их как книжку, переборками зафиксировал. А борта уже потом сверлил, когда переборки приклеены были к днищу.

[Saintalexij]

Вчера закончил сшивать днище и сделал небольшую примерку деталей...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[rn6lek]

По проекту стенки швертового колодца из фанеры, а торцы из дуба. Но у меня по близости в магазинах нигде дуба нет. Можно ведь сделать торцы тоже из фанеры, склеить потолще, собрать торцами к стенкам швертового колодца...

Не надо фанеру на торцы. Берите хвою и оклейте её с трёх сторон стеклотканью. Прижимайте ткань полиэтиленом что бы углы более-менее острые получились .

[Saintalexij]

Не надо фанеру на торцы. Берите хвою и оклейте её с трёх сторон стеклотканью. Прижимайте ткань полиэтиленом что бы углы более-менее острые получились .

Понятно. Ну там видно будет, может и дуб найду, там так-то его не много надо.
У меня эти детали переборок что-то повело. Лёжа их негде было класть, прислонил к стене, видимо из-за этого.

[Димыч67]

Может, где-то в округе, есть поломанные "ветхозаветные" стулья-табуреты?
На ножки часто шёл дуб, или хороший ясень.Можно склеить в пакет эпоксидной, а из него, уже, выпилить нужную деталь.
Смотрите на мелкие проблемы шире. Очень часто приходят нестандартные решения.

[dimali1069]

На свалке можно найти и шкафы из красного дерева .

Кстати - советская старая мебель часто делалась из хорошего дерева - рейки сухие ,Лёгкие ,ровные ,без сучков .- я вожу с собой топорик и гвоздодер- .
Ну и стулья- да,их,никто не отменял - я части стула использовал при строительстве чижа - не знаю что за дерево - плотное ,красноватое .

[maxalex]

На свалке можно найти и шкафы из красного дерева .

 

Остаётся только найти свалку с мебелью из красного дерева

[Пороховая обезьянка]

Остаётся только найти свалку с мебелью из красного дерева

Точно... тут дверь из дсп поставишь возле подъезда, через полчаса изчезает... в частный сектор на дрова

Понятно. Ну там видно будет, может и дуб найду, там так-то его не много надо.
У меня эти детали переборок что-то повело. Лёжа их негде было класть, прислонил к стене, видимо из-за этого.

Фанеру ведет от влажности и перепада температур... так что это нормально.

Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 22 августа 2021 - 16:37

[acher]

В прошлом году тоже искал дуб. Нашел только растущие деревья. Древесины дуба в магазинах не нашел. Искал для привальника. В итоге сделал из лиственницы (не пожалел).  

[Saintalexij]

Сегодня долго провозился с передней частью, примерял детали, и вот там не сошлось. Сначала перекрутил форштевень. Изначально прикручивал снаружи, но примеряя палубу, оказалось нужно чтобы он внутри был, то есть не углом форштевня в торец борта, а углом борта в торец форштевня (надеюсь меня поймут).
Потом долго пытался выставить переднюю стенку рубки, но ничего не выходило, не совпадали грани с боковыми стенками рубки, в итоге в несколько заходов отрезал снизу и с боков наискосок, переборку форпика только снизу отрезал. Тоже, как говорится, пришлось доработать напильником.
В общем приходит ощущение, что лучше собирать на стапеле, чем примерять эти детали перекошенные. Потому как закладных на моих деталях нет, не понятно как правильно должна быть установлена деталь.
И по факту считаю что приобрел не проект, а электронные файлы для ЧПУ. Под словом "проект" у меня представляется, что должна быть листов на 20 хотя бы инструкция с порядком, размерами и т.д. Чего в комплекте не имелось.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Saintalexij]

Всё верно. Я только половинки днища сверлил до сборки. Положил одна на другую и прошёлся по периметру. По ДП половинки сшил проволокой и развернул их как книжку, переборками зафиксировал. А борта уже потом сверлил, когда переборки приклеены были к днищу.

У Вас получается были закладные, которые в ставлялись в определенные места...?
Я просто думаю, в местах, где переборки примыкают к борту, стык днища с бортом предварительно проклеить, или сразу с установленной переборкой...

[Пороховая обезьянка]

У Вас получается были закладные, которые в ставлялись в определенные места...?
Я просто думаю, в местах, где переборки примыкают к борту, стык днища с бортом предварительно проклеить, или сразу с установленной переборкой...

Да, в 16-м такие закладные предусмотрены и есть прорези в деталях, куда они должны вставляться. Так же к чертежам прилагалась схема сборки с последовательностью операций. Старался не отклоняться от последовательности:

1. Соединил проволокой половинки днища, развернул днище как книжку... не хотело разворачиваться, упиралось, приходилось кое-где проволоку ослаблять.

2. "Повтыкал" в днище все переборки, пришлось подгонять эти самые "ушки", чтоб влезали куда нужно. "Зашплинтовал" их гвоздями и клиньями. Самое сложное было зафиксировать большую переборку между каютой и кокпитом и длинный флор с швертовым колодцем. Трудно залезть под самое дно и прижимать детали пришлось ломом практически.

3. Поставил стрингеры их также пришлось с усилием притягивать к днищу.

4. Временно навесил борта и транец на эти самые "ушки". Очень помогают (я не знал, что в других проектах Романа они не предусмотрены). Проволокой борта не притягивал к днищу.

5. Примерил палубу. Потом палубу и борта снял.

6. При установленных и зафиксированных (но не приклеенных) переборках приклеил к днищу колодец. Чтобы он встал максимально ровно, предварительно приклеил его к переднему флору (им выравнивал вертикальное положение колодца относительно днища и положения каютной переборки... вроде не сильно  "закосил"  ).

7. Начал приклеивать переборки к днищу. Снимал по одной, все щелки промазывал смолой и забивал галтелью. Полосы стеклоткани на 2 слоя. 

8. Приклеил стрингеры в кокпите.

9. Параллельно с переборками проклеивал шов по днищу.

10. Снова навесил борта и транец на "ушки" со шплинтами. Борта ровно сразу не установились. Переборка между каютой и кокпитом вообще винтом пошла от нагрузки бортов. Долго и мучительно пришивал борта проволокой к днищу. Опять ломом прижимать приходилось. По мере сшивки борта приняли нужную форму и большая переборка выпрямилась. А вот бимс рубки борта от сведения не удерживает (пока распорку поставил между бортами). И передняя каютная переборка (фанера 6 мм) тоже выгибалась от нагрузки бортов (усилил бруском со стороны носа).

11. Также по очереди приклеивал борта к каждой переборке, временно снимая фиксацию бортов на "ушках". Параллельно проклеивал швы между днищем и бортами.

12. Продолжение следует, т.к. дальше ещё не продвинулся.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Пороховая обезьянка: 23 августа 2021 - 03:40