Сообщений в теме: 810

[sergvg]

Для того, чтобы одной рукой крутить, существуют лебедки со стопором.

[Feika]

Я когда меняю галс,жду пока лодка пройдет левентик,затем жду пока парус наполниться и поможет лодки увалится,только после этого травлю шкот,и кидаю его на леебедку и набиваю по ситуации, при ветре в 20 узлов и более даже через лебедку не могу набить стаксель,приходиться становиться ближе к левинтику набивать и потом возвращаться на курс

[Andrey_kr]

Это мы
Бегущая II.jpg
В гонке 001.jpg
3 место.jpg

А вот еще Лилию до старта тащим
Выходим на старт ( на буксире - Лилия ) 001.jpg

Да, хорошо Вас помню, откуда-то появился очень ухоженный, красивый картер, с редким по тем временам стационарным двигателем, с чулком на спинакере, про который тогда толком и не слышали. Вы по-моему да же на Тотлебен кап успели сходить, но могу и ошибаться.

[В. Мельников]

Да, хорошо Вас помню, откуда-то появился очень ухоженный, красивый картер, с редким по тем временам стационарным двигателем, с чулком на спинакере, про который тогда толком и не слышали. Вы по-моему да же на Тотлебен кап успели сходить, но могу и ошибаться.

Яхту мы приобрели в 1995 году от качка  что на фотке справа  . Кто в теме тот узнает  . А расстались с яхтой в начале 2003 года. За этот период совершили немало плаваний. Эстония, Финляндия, Швеция и до Дании. Ну и конечно Выборгские шхеры и Ладога. А также участвовали во многих соревнованиях, даже иногда призы брали, вот в Выборге например  . И даже сходили на Операцию Парус, вне зачета конечно но в мероприятиях поучаствовали и часть дистанции вместе с официальными участниками прошли 

[Борис А.]

 А скручивать/раскручивать геную явно дольше и сложнее чем добить шкот лебедкой

Вроде бы сначала вопрос был про зацепляющийся шкот и как этого избежать.
Интересно сколько времени у вас занимает чтобы сходить (или сползать) отцепить зацепившийся шкот генуи. В минутах или секундах.
И на сколько генуя заходит взад за мачту, в метрах
 

[CVY]

Интересно сколько времени у вас занимает чтобы сходить (или сползать) отцепить зацепившийся шкот генуи. В минутах или секундах.
И на сколько генуя заходит взад за мачту, в метрах

Я ее отцеплять не хожу, жду пока сама отцепиться, часто даже при этом удается выбрать шкот руками, но не всегда и иногда приходится увалиться больше чем хотелось бы чтобы геную с вант сбросить.
За мачту заходит на метр с небольшим, средняя генуя, не самая большая которая возможна.

[Борис А.]

Я ее отцеплять не хожу, жду пока сама отцепиться, часто даже при этом удается выбрать шкот руками, но не всегда и иногда приходится увалиться больше чем хотелось бы чтобы геную с вант сбросить.
За мачту заходит на метр с небольшим, средняя генуя, не самая большая которая возможна.

А писали что ходите. и время будто много теряется, ну ладно. Тоже интересно сколько времени уходит чтобы увалиться и опять встать на курс.
Скрутить на закрутку метр с небольшим генуи, чтобы не цеплялась - это максимум 2 секунды.

[2191]

 интересно сколько времени уходит чтобы увалиться и опять встать на курс..

Дело даже не во времени на манёвр, дело в потере высоты на лавировке на каждом повороте, и удлинении вследствие этого дистанции самому себе...

[CVY]

Попробовал начинать выбирать шкот немного позже - вроде лучше. Раньше выбирал как только парус перестает работать, сейчас через пару секунд после того как ложится на ванты.
Выбрать руками без лебедки тоже несколько раз получилось, значит в принципе это возможно, надо отрабатывать действия. Судя по всему решающее значение для того чтобы обойтись без мебели имеет скорость выбора шкота после того момента как парус сходит с подветренных вант, ну и чтобы лодка после этого не слишком сильно уваливалась.
А когда торопился парус ещё не только узлом цеплялся но и сам на ванты наматывался.

[2191]

чтобы лодка после этого не слишком сильно уваливалась.

После поворота нелишним будет посмотреть на кильватерный след лодки. Нужно стремиться, чтоб он был ровной дугой, а не S-образный (когда увалился, потом привёлся).    Очень помогает воочию увидеть проблему, и поправить технику поворота.

[sergvg]

После поворота нелишним будет посмотреть на кильватерный след лодки. Нужно стремиться, чтоб он был ровной дугой, а не S-образный (когда увалился, потом привёлся).    Очень помогает воочию увидеть проблему, и поправить технику поворота.

Помогает Навионикс на планшете. Нажимаем start - он пишет трек. Вечером сохраняем трек и проверяем качество лавировки, углы между галсами... Будут видны все ошибки. 

[CVY]

После поворота нелишним будет посмотреть на кильватерный след лодки. Нужно стремиться, чтоб он был ровной дугой, а не S-образный (когда увалился, потом привёлся).    Очень помогает воочию увидеть проблему, и поправить технику поворота.

Про след на воде очень интересно, спасибо за совет. Хотя я конечно и немного о другом писал, о том что даже когда лодка увалилась до "рабочего" курса а тем паче больше руками шкот уже не выбрать, надо успевать в промежуток времени и угла между тем когда парус соскочил с вант и наполнился ветром.

Помогает Навионикс на планшете. Нажимаем start - он пишет трек. Вечером сохраняем трек и проверяем качество лавировки, углы между галсами... Будут видны все ошибки. 

Треки у меня есть практически со всех выходов, но постфактум это уже совсем не то - сиди потом вспоминай это поворот плохой, или ветер крутило, или штилевое пятно какое. Но в целом весьма познавательно конечно - так вроде лавируешься и ничего все, а на трек посмотришь - какой кошмар, надо лучше
Собственно можно и в реальном времени на трек смотреть, чем тоже периодически пользуюсь.

[sergvg]

Треки у меня есть практически со всех выходов, но постфактум это уже совсем не то - сиди потом вспоминай это поворот плохой, или ветер крутило, или штилевое пятно какое. Но в целом весьма познавательно конечно - так вроде лавируешься и ничего все, а на трек посмотришь - какой кошмар, надо лучше

Собственно можно и в реальном времени на трек смотреть, чем тоже периодически пользуюсь.

Поэтому треки нужно смотреть сразу, во время галса, если он длинный, в обед или вечером, когда все еще в памяти. 

Трек еще помогает тем, кто на глаз определяет угол к ветру на бейдевинде 15 градусов. После измерения угла между галсами, может оказаться, что он существенно больше 30 градусов. А скорее всего даже больше 90.  

[CVY]

После поворота нелишним будет посмотреть на кильватерный след лодки. Нужно стремиться, чтоб он был ровной дугой, а не S-образный (когда увалился, потом привёлся).    Очень помогает воочию увидеть проблему, и поправить технику поворота.

Посмотрел - конечно очень сильно S-образны след у меня получается Но думаю это вопрос длительной тренировки, в одного и со шкотами работать и рулить четко сложновато конечно пока получается. Есть над чем работать.

 

Поэтому треки нужно смотреть сразу, во время галса, если он длинный, в обед или вечером, когда все еще в памяти. 

Трек еще помогает тем, кто на глаз определяет угол к ветру на бейдевинде 15 градусов.   После измерения угла между галсами, может оказаться, что он существенно больше 30 градусов.   А скорее всего даже больше 90.  

А вот на треке, по крайней мере в моей програмке, этой буквы S как раз не видно, слишком она маленькая по сравнению с разрешением трека, может быть в навиониксе или еще где лучше получается.

Лавировочный угол конечно да, по треку нагляднее всего видно. И то поправку на течение мысленно закладывать надо.

Сообщение отредактировал CVY: 10 октября 2022 - 13:12

[CVY]

Давно в голове крутится еще один небольшой праздный вопрос на перспективу.

А почему органы управления я двигателем обычно размещены в кормовой части кокпита?

 

Как по мне так ужасно неудобно - в кормовой части удобнее всего размещать "пассажиров" - они там не мешают работе с лебедками, достаточно удалены от "опасного" гика-шкота и самого гика, который у меня, слава богу, есть возможность поднять достаточно высоко. Получается что для работы с двигателем надо постоянно просить убрать ноги или под ногами у них возится.

 

Соответственно возникает большое желание перенести и ручку газа и замок зажигания в переднюю часть кокпита. Я там обычно никого не сажаю чтобы гика-котом не зацепило и со шкотам работать не мешать.

Вообщем у меня часть кокпита вперед от лебедок капитанская, назад пассажирская, вроде логично туда и управления двигателем перенести, но может быть есть какие-то нюансы которых я не знаю пока?

Сообщение отредактировал CVY: 10 октября 2022 - 13:27

[sergvg]

А вот на треке, по крайней мере в моей програмке, этой буквы S как раз не видно, слишком она маленькая по сравнению с разрешением трека, может быть в навиониксе или еще где лучше получается.

Лавировочный угол конечно да, по треку нагляднее всего видно. И то поправку на течение мысленно закладывать надо.

Навионикс на планшете 10 дюймов дает очень четкую картинку трека.

Сейчас можно скачать ломаную версию с сайта 4pda. Сам не пробовал - у меня еще оплаченная версия работает.

[CVY]

Сейчас можно скачать ломаную версию с сайта 4pda.

А ссылки работающей случайно нет? А то-что то я пока еще не встретил никого кому бы это удалось в новейшее время.

[sergvg]

А ссылки работающей случайно нет? А то-что то я пока еще не встретил никого кому бы это удалось в новейшее время.

Нет. Как я помню, все инструкции и ссылки есть на 4pda в профильных темах. Нужно там зарегистрироваться сначала, чтобы они были видны. Давно туда не заходил.

[Andrey_kr]

А ссылки работающей случайно нет? А то-что то я пока еще не встретил никого кому бы это удалось в новейшее время.

Мне удалось, все по инструкции с 4pda сделал, все работает

[ИгорьМ]

А ссылки работающей случайно нет? А то-что то я пока еще не встретил никого кому бы это удалось в новейшее время.

Начните отсюда. Там и инструкции есть по установке карт. Я себе устанавил Navionics и карты с этой страницы в мае этого года. Запускается, правда, со второго, или третьего раза, зато работает. Как установил? Сам не пойму. Пол дня методом научного тыка (я не очень грамотный пользователь) и танцы с бубном дали свой результат. https://4pda.to/foru...query=Navionics

[CVY]

Сезон закрыл неделю назад, поскольку из под крана нас выгнали на этот раз по простому, лебедкой. Теперь вот неспешно размышляю над классической проблемой кошки - на дерево то влезть легко ...

Вообщем вопрос такой - может ли кто нибудь поделиться реальным опытом изготовления мертвяка за который лодку на телеге можно стянуть в воду?

У нас чаще всего большим кораблем размеров ярославца, но нервное это дела, дергает он резко и дна у нас там не идеальное. Лебедкой за мертвяк стащить было бы куда спокойнее. Но мертвяк нужен очень основательный. В прошлом или позапрошлом году коллеги с другой лодки пытались такой сделать но он не той стороной лег и в итоге не держал.

Так что если у кого-то есть подобный опыт было бы очень полезно. Грунт у нас песчаный.

[sergvg]

Зачем стянуть, если можно столкнуть? Проще длинное дышло из 76-й трубы сделать и внедорожником или трактором затолкать телегу в воду, чем городить мертвяк, к нему лебедку.

Сделать мертвяк - проблем нет. Берете вес своей лодки вместе с телегой и делаете мертвяк такого же веса - тогда точно выдержит. Плотность бетона 2600 кг/м3. В основании можете сделать крест из швеллера 20, выступающий за бетон. Вам нужен куб бетона. Если осенью положите на дно - к весне он уже врастет в дно. Делают и из старых бочек, но для илистого грунта и тогда нужно, чтобы анкера торчали в разные стороны, чтобы цепляться за дно.

 

Вопрос в том, какая глубина в месте, где вы предполагаете положить мертвяк, чтобы за него не цеплялись проходящие суда.

Что за лебедку вы планируете использовать? Она будет крепиться к телеге? Телега выдержит такие нагрузки? Если телега под воду уйдет, чтобы лодка всплыла, то и лебедка уйдет под воду? 

 

В советские времена большие килевые лодки у нас в Буревестнике стягивались электролебедкой.  Кильблоки были на "лыжах"-швеллерах, а не на колесах. На лыжах удобно и по дну тащить, и по асфальту, по клубу трактором. В 20 м от берега торчала металлоконструкция на сваях, на которой был закреплен шкив. Напротив него на берегу была закреплена электролебедка. Трактор затаскивал сани с лодкой на линию лебедки, цепляли один трос спереди, один сзади, за сани. Т.е. бесконечный трос получался. Крутили лебедку в одну сторону - сани ехали в воду. Глубина была достаточная, чтобы яхта вышла из кильблоков. Затем крутили лебедку в другую сторону - сани ехали из воды.

[CVY]

Зачем стянуть, если можно столкнуть? Проще длинное дышло из 76-й трубы сделать и внедорожником или трактором затолкать телегу в воду, чем городить мертвяк, к нему лебедку.

Тянуть всегда проще чем толкать, да и чтобы до достаточно глубокого места добраться метров 30 трубы надо будет если не больше, а она еще и погнуться может (был у нас такой случай), а если оторвется где и в лодку вообще подумать страшно. Плюс трактору нужно место для маневра, а на берегу много лодок стоит. Не то чтобы совсем нереальный вариант но в нашем конкретном случае явно запасной.

[CVY]

Сделать мертвяк - проблем нет. Берете вес своей лодки вместе с телегой и делаете мертвяк такого же веса - тогда точно выдержит. Плотность бетона 2600 кг/м3. В основании можете сделать крест из швеллера 20, выступающий за бетон. Вам нужен куб бетона. Если осенью положите на дно - к весне он уже врастет в дно. Делают и из старых бочек, но для илистого грунта и тогда нужно, чтобы анкера торчали в разные стороны, чтобы цепляться за дно.

Теоретически то понятно, наверное даже и пары тонн должно хватить учитывая зарывание в грунт, но хотелось бы все таки узнать о практическом опыте если он у кого-то есть.
А так да, мне пока тоже представляется большой крест и рельса или чего-то подобного, даже не немного выступающий а прям несколько метров и посередине бетон. Заливать зимой на льду, как лед растает утонет, пару тонн по жидкой воде завезти тоже найти еще чем надо.

[CVY]

Вопрос в том, какая глубина в месте, где вы предполагаете положить мертвяк, чтобы за него не цеплялись проходящие суда.

Что за лебедку вы планируете использовать? Она будет крепиться к телеге? Телега выдержит такие нагрузки? Если телега под воду уйдет, чтобы лодка всплыла, то и лебедка уйдет под воду? 

Там пара метров по самой низкой воде, на всякий случай буем его отметим, ну и конечно надо по возможности плоским мертвяк сделать, думаю так со всех точек зрения лучше. Лебедка на берегу, у одной, говорят, 18 тонн усилие, вторая послабее но тоже ничего, к цепи мертвяка блок, далее к телеге. Моя телега точно выдержит, да и другие вверх же вытянули значит и вниз должны вытянуть, да и когда кораблем их стягивали не развалились же.