Сообщений в теме: 85

[Папик]

И что вам это даст? Вы же проверить не сможете приехать? 

Да вы просто ГЕРОЙ!!!  Вернулись живым с 10 м!!! 

это даст не мне , а вам,  возможность для фантазии - скажете что так то 10 было, но в проныре до 20 доходило  

 

ну да, реальная десятка - это не фантазийная реальность 

 

 

У меня есть знакомый инструктор дайвер, который опускался на глубину 100м. Ну, надо спросить его.

 

спросите, обычно когда врут - глубина со временем и алкогольным опьянением - только увеличивается  

[Leo_n]

это даст не мне , а вам,  возможность для фантазии - скажете что так то 10 было, но в проныре до 20 доходило

 

ну да, реальная десятка - это не фантазийная реальность 

 

 Вы на велосипеде, если до 15-20 км/ч разгоняетесь, то тоже считаете, что это за гранью возможного? Это же реальная, не фантазийная, опасность!!!     

[nvc]

Хех "горячие эстонские парни"

Простите  меня за нескромность,,,, но послушайте TDI SDI Nitrox дайвера с "некоторым" количеством "ходок", в том числе на глубины порядка 50ти метров (фулиган да....), но с одним баллоном на полтинник не ходил (ссыкливый фулиган )

 

Сразу скажу, всё что ниже не касается фридайвинга (на задержке дыхания)

А касается погружений с любой аппаратурой для дыхания под водой (за исключением подводных лодок и скафандров  атмосферного давления)

И конечно же касается этих самых хукадайвинг девайсов.

 

Так вот:

При погружении кроме умения продуваться и опасности получить баротравму барабанной перепонки вам более ничего не грозит, но если не смогли продуться, боль, как правило ниже не пустит еще до порыва перепонки.

 

Но при всплытии, опасность получить баротравму ЛЕГКИХ, имеется даже при неправильном всплытии  с 3х (трех) метров, не говоря уже о бОльшей глубине, и от этой баротравмы немалые шансы уйти в мир иной

Пишу это для тех, кто будет использовать подобные девайсы:

При всплытии, замечаю еще раз при любом всплытии, ни в коем случае не задерживайте дыхание, в том числе невольным перекрытием гортани.

А особенно это касается аварийного всплытия при внезапном прекращении подачи воздуха.

Я всё понимаю... воздуха нет, над головой 7 или даже 5 метров воды, и инстиктивно рвешься на поверхность, так вот....

Если именно в этот момент не дать расширяющемуся внутри тушки воздуху свободно выходить наружу - баротравма легких обеспечена :|

 

В любительском  дайвинге рекомендуют просто орать в этот момент типа аааааааа, и так до поверхности.

На тренировках приходилось так делать с 10ти метров. Это в общем то один из уроков дайвинга.

Помните пожалуйста об этом моменте.

 

Что касается декомпрессионных дел..., на таких глубинах - это практически не грозит.

Ну или часами там сидеть нужно, для 11ти метров ~210 минут бездекомпресионный предел.

 

Да и насчет барабанной перепонки,  есть такая неприятная штука, обратный блок - это когда туда продулся вроде нормально, а при всплытии вот нифига не само не прокачивается хотя и должно, тут надо ооочень аккуратно и мееедленно, пытаясь таки продуваться - всплывать.

 

Сами девайсы то для лодки хороши, сам хочу сделать такой себе, ну так... чтобы на двадцаточку можно было

Только на двадцаточку без spare air баллончика тоже может быть вредно для здоровья.

Ну а так,,,, корпус почистить, якорек застрявший достать - в самый раз.

 

[mek]

Хех "горячие эстонские парни"
Простите меня за нескромность,,,, но послушайте TDI SDI Nitrox дайвера с "некоторым" количеством "ходок", в том числе на глубины порядка 50ти метров (фулиган да....), но с одним баллоном на полтинник не ходил (ссыкливый фулиган )

Сразу скажу, всё что ниже не касается фридайвинга (на задержке дыхания)
А касается погружений с любой аппаратурой для дыхания под водой (за исключением подводных лодок и скафандров атмосферного давления)
И конечно же касается этих самых хукадайвинг девайсов.

Так вот:
При погружении кроме умения продуваться и опасности получить баротравму барабанной перепонки вам более ничего не грозит, но если не смогли продуться, боль, как правило ниже не пустит еще до порыва перепонки.

Но при всплытии, опасность получить баротравму ЛЕГКИХ, имеется даже при неправильном всплытии с 3х (трех) метров, не говоря уже о бОльшей глубине, и от этой баротравмы немалые шансы уйти в мир иной
Пишу это для тех, кто будет использовать подобные девайсы:
При всплытии, замечаю еще раз при любом всплытии, ни в коем случае не задерживайте дыхание, в том числе невольным перекрытием гортани.
А особенно это касается аварийного всплытия при внезапном прекращении подачи воздуха.
Я всё понимаю... воздуха нет, над головой 7 или даже 5 метров воды, и инстиктивно рвешься на поверхность, так вот....
Если именно в этот момент не дать расширяющемуся внутри тушки воздуху свободно выходить наружу - баротравма легких обеспечена :|

В любительском дайвинге рекомендуют просто орать в этот момент типа аааааааа, и так до поверхности.
На тренировках приходилось так делать с 10ти метров. Это в общем то один из уроков дайвинга.
Помните пожалуйста об этом моменте.

Что касается декомпрессионных дел..., на таких глубинах - это практически не грозит.
Ну или часами там сидеть нужно, для 11ти метров ~210 минут бездекомпресионный предел.

Да и насчет барабанной перепонки, есть такая неприятная штука, обратный блок - это когда туда продулся вроде нормально, а при всплытии вот нифига не само не прокачивается хотя и должно, тут надо ооочень аккуратно и мееедленно, пытаясь таки продуваться - всплывать.

Сами девайсы то для лодки хороши, сам хочу сделать такой себе, ну так... чтобы на двадцаточку можно было
Только на двадцаточку без spare air баллончика тоже может быть вредно для здоровья.
Ну а так,,,, корпус почистить, якорек застрявший достать - в самый раз.

Ура в полголоса мы проходили)))Корки водолаза любителям получал в 91 году , ДОСААФовские еще.

[Kot Mudrago]

Вот Папик, как надо отвечать. А не красная рожа.

[Папик]

Хех "горячие эстонские парни"

спасибо что доносите до коллег практические истины  

коллегам с дивана под газетой конечно на опыте пишуших правду и ничего кроме правды журналистов -виднее 

но вдруг вы своим настоящим сообщением спасете жизнь и здоровье хоть одного дурака 

это того стоит , хотя и непонятно зачем 

[утлюк]

большие проблемы - сразу видно вы не погружались на десяточку ...

чтобы зайти в 10 надо продуться , это время 

если допустим вы зашли на 10 и продулись, и вдруг помпа отказала 

конечно возможно выйти на поверхность одним прыжком 

но это очень чревато последствиями 

на 5 метров нет таких проблем 

давление на 10 метров равно 1 кгсм 

чтобы понять что это уже не очень то игрушки ( баллон лодки 0.2 кгсм) 

надуйте ресивер 1 атм и возьмите штанг в рот ... 

опасное говно, благо что реально на 10 никто в нем не погрузиться , а метров до 5 вполне

На "десяточку" даже без аппарата ходил, и не единожды. А с аквалангом, было дело, и на 30 заглядывал. 

Никогда продувка не была проблемой, как только почувствовал, что перепонки "прогнулись" внутрь (симптом - хуже слышимость, да и маска "приклеивается" к морде), пальцами за нос и в него же выдох.... 

Выйти с 10 м "одним прыжком" может только идиот, не читавший даже научно-популярную литературу.

А нормальные люди в ходе этого "прыжка" выдыхают избыточный (расширяющийся) воздух.

Вообще то, под водой не паникуют, и "прыжками" не вылетают. Ну отказала помпа, и что? Посмотрел вверх, убедился, что нет препятствий, определился куда выныриваешь, и потихоньку пошел наверх. Делов то.....

[Папик]

 

В любительском  дайвинге рекомендуют просто орать в этот момент типа аааааааа, и так до поверхности

это когда есть чем орать с учетом баллона...

а если насос остановился у приблуды ? 

чем орать ? допустим хватило надуть компенсатор и тут же с выдохом плавучесть параллельно падает ...

в общем отказ насосика на десятке - аварийная ситуация могущая стоить дураку жизни 

[утлюк]

 

и да, рекомендую глубину определять не на глаз полный страха 

 

А не проще ли глубиномером? Хоть самодельным, капиллярным? Там логарифмическая шкала до 30-40 метров вполне читаемая получается.

[Папик]

На "десяточку" даже без аппарата ходил, и не единожды. 

 

Ну отказала помпа, и что? Посмотрел вверх, убедился, что нет препятствий, определился куда выныриваешь, и потихоньку пошел наверх. Делов то.....

ага ага ... на 30  

 

отказала помпа на выдохе ? потихоньку пошел наверх ....ну ну ...

тоже из АиФа сведения ? 

А не проще ли глубиномером? Хоть самодельным, капиллярным? Там логарифмическая шкала до 30-40 метров вполне читаемая получается.

ну если человек три метра обзывает семью - откуда у него глубиномер ? я предложил хотя бы веревочку... 

[утлюк]

Ура в полголоса мы проходили)))Корки водолаза любителям получал в 91 году , ДОСААФовские еще.

Ура не орал, но выдыхал через нос и рот, и получал те самые корки, ещё в ... года... былинные - 1981. 

Знание физиологии и здравый смысл - залог здоровья. Всё, как описал коллега mek.

ага ага ... на 30

 

отказала помпа на выдохе ? потихоньку пошел наверх ....ну ну ...

тоже из АиФа сведения ? 

ну если человек три метра обзывает семью - откуда у него глубиномер ? я предложил хотя бы веревочку... 

Папик, я выше написал, что курсы аквалангистов окончил ещё в 1981-м, а ранее читал не АиФ, а книги Кусто и Фалько.

[утлюк]

Для тех, кто в танке:

Закрытая с одного конца трубка, под ней шкала (см. ниже).

Крепится на ружьё, при желании на руку, но на ружье удобней, всегда перед носом и не надо делать лишних движений.

 

Формула для градуировки глубиномера, выполненного из трубки постоянного диаметра (без поправки на капиллярные явления).
S=L(1-1/(h*0,1+1))
где:
S - глубина проникновения воды в трубку;
L - длинна трубки;
h - глубина погружения в метрах.
Если у вас стерженек длинной 100мм, то получается следующее:
(первая цифра - глубина погружения, вторая - глубина проникновения воды в трубку в мм)
1 - 9,1
2 - 16,7
3 - 23,1
4 - 28,5
5 - 33,3
6 - 37,5
7 - 41,2
8 - 44,4
9 - 47,4
10 - 50
11 - 52,4
12 - 54,5
13 - 56,5
14 - 58,3
15 - 60

[mek]

Для тех, кто в танке:
Закрытая с одного конца трубка, под ней шкала (см. ниже).
Крепится на ружьё, при желании на руку, но на ружье удобней, всегда перед носом и не надо делать лишних движений.

Формула для градуировки глубиномера, выполненного из трубки постоянного диаметра (без поправки на капиллярные явления).
S=L(1-1/(h*0,1+1))
где:
S - глубина проникновения воды в трубку;
L - длинна трубки;
h - глубина погружения в метрах.
Если у вас стерженек длинной 100мм, то получается следующее:
(первая цифра - глубина погружения, вторая - глубина проникновения воды в трубку в мм)
1 - 9,1
2 - 16,7
3 - 23,1
4 - 28,5
5 - 33,3
6 - 37,5
7 - 41,2
8 - 44,4
9 - 47,4
10 - 50
11 - 52,4
12 - 54,5
13 - 56,5
14 - 58,3
15 - 60

"Спортсмен-подводник" раньше до дыр зачитывали и таблицы тоже были. Но раз был доступ в барокамеру , решили выпендриться и тарировать как положено. Фотобокс под Ломокомпакт автомат делал сам , электропривод помогли асушники. Проверяли тоже в барокамере.

[утлюк]

"Спортсмен-подводник" раньше до дыр зачитывали и таблицы тоже были. Но раз был доступ в барокамеру , решили выпендриться и тарировать как положено. Фотобокс под Ломокомпакт автомат делал сам , электропривод помогли асушники. Проверяли тоже в барокамере.

Когда я решил выпендриться, то сделал сам акваланг, примерно как АВМ-7, редуктор до 5 на баллоне и лёгочник в "мундштуке".

[mek]

Когда я решил выпендриться, то сделал сам акваланг, примерно как АВМ-7, редуктор до 5 на баллоне и лёгочник в "мундштуке".

Так у нас 2
шт АВМ-1М было и 2 АВМ-7, компрессор Старт.Плюс акваланги в гидроцехе , возможность забить баллоны там же и на ОРУ тоже компрессор стоял. Гидрокостюм мокряк киевский сам себе купил , 3 мокряка клубных и 4 Садко , один со шлемом. Связь делали из моих слуховых аппаратов , наушников костной проводимости и ларингофона. Когда шабашили , очень помогало. Свет для работы на глубине через тот же финский кабель что и связь. В банке детского питания автомобильная лампа. На расстоянии вытянутой руки все видно было. Или у водолазов бряли лампу типа ТРЛ . Она в воде висела и светила шокапец , только смотреть на нее не надо было.

[утлюк]

Так у нас 2
шт АВМ-1М было и 2 АВМ-7, компрессор Старт.Плюс акваланги в гидроцехе , возможность забить баллоны там же и на ОРУ тоже компрессор стоял. Гидрокостюм мокряк киевский сам себе купил , 3 мокряка клубных и 4 Садко , один со шлемом. Связь делали из моих слуховых аппаратов , наушников костной проводимости и ларингофона. Когда шабашили , очень помогало. Свет для работы на глубине через тот же финский кабель что и связь. В банке детского питания автомобильная лампа. На расстоянии вытянутой руки все видно было. Или у водолазов бряли лампу типа ТРЛ . Она в воде висела и светила шокапец , только смотреть на нее не надо было.

Мокряк киевский такое говно,..... но других не было. Не то, что ныне, неопрен, любой толщины, да ещё и цвета..... Слов нет от возмущения..... А Садко у меня через пару сезонов пополз. Пришлось взять с него шлем, манжеты рук, красивый желтый пояс, и переклеить на "резинового зайца" (сухой 25-рублёвый), до сих пор этот кентавр в гараже валяется, цел и невредим, как чугунные грузы.

Кто в теме, правильно оценят этот шланговый "девайс"......

[mek]

Мокряк киевский такое говно,..... но других не было. Не то, что ныне, неопрен, любой толщины, да ещё и цвета..... Слов нет от возмущения..... А Садко у меня через пару сезонов пополз. Пришлось взять с него шлем, манжеты рук, красивый желтый пояс, и переклеить на "резинового зайца" (сухой 25-рублёвый), до сих пор этот кентавр в гараже валяется, цел и невредим, как чугунные грузы.
Кто в теме, правильно оценят этот шланговый "девайс"......

Так Садко мы в Пермском ДОСААФе тоже за 25 руб шт брали ))) я один на сплаве пользую, никак сухарь не куплю.
На аве , кстати , он и есть. Горловину только переклеил , родная высохла.

Сообщение отредактировал mek: 30 августа 2022 - 12:53

[утлюк]

На 30 с аналогичным ШАПом тоже можно, только вот с этим образцом конструкция не позволит, там максимум давления ограничен, как я понимаю, 10 метрами.

Поэтому, на определенной глубине можно почувствовать, что не ты из него "сосёшь", а наоборот, он из тебя.

Как многие в детстве, по наитию удлиняют шноркель (дыхательную трубку), а потом удивляются, что идея работает с большим скрипом.....

 

А выйти с 30 метров со скоростью поднимающегося воздуха, не проблема. Тем более, что воздуха в лёгких переизбыток, его ещё и "травить" приходится, чтобы избежать баротравмы лёгких.

Кстати, задержка дыхания по времени, для обычного подводного охотника, в активный сезон достигает двух минут. А некоторые уникумы сидят под водой и дольше.

 

Даже с поверхности, "по следу", можно отличить опытного аквалангиста от "лоха", одевшего акваланг позавчера. Лох дышит непрерывно. За ним сплошной поток пузырей, потому как гребёт ластами со всей силы, зря расходует воздух на бесполезную борьбу с сопротивлением воды движению, торопится, не владеет дыханием. Поэтому и опорожняет баллон в два раза быстрее опытного. 

 

Этот экземпляр тридакны, служащий теперь подставкой для горшков с цветами, как раз с 10-15 метров поднят в Зондском проливе у острова Сангиянг. С помощью обычного полиэтиленового пакета, наполненного воздухом из загубника.

[Папик]

 Вы на велосипеде, если до 15-20 км/ч разгоняетесь, то тоже считаете, что это за гранью возможного? Это же реальная, не фантазийная, опасность!!!     

опасность ....

вы готовы упасть с вела на скорости 20 км в час без защиты ? видео снимете ? 

как вас увозят в травму с переломами и ЧМТ ? 

 

из последнего - лепший кореш разбился (упал)  на велике , скорость была 25 - 30 

перелом локтя , кровоизлияние в почке , ударная травма челюсти и брюшины, кожа на пол лица , колени локти в хлам стерты 

инвалидил месяц в гипсе ...

вы просто никогда не были в такой ситуации и реально не сталкивались 

только кажется что асфальт приятный и мягкий 

[Папик]

 

А выйти с 30 метров со скоростью поднимающегося воздуха, не проблема. 

 

Даже с поверхности, "по следу", можно отличить опытного аквалангиста от "лоха", одевшего акваланг позавчера. Лох дышит непрерывно. За ним сплошной поток пузырей, потому как гребёт ластами со всей силы

можно прыгнуть 100 метров без парашюта ? можно , но только один раз  

 

лох не потому лох что лох , а потому что на стрессе ( с непривычки) дышит часто, из за гормонов стресса 

[Leo_n]

я выше написал, что курсы аквалангистов окончил ещё в 1981-м

 Уважуха. !!!

Я в 89 первое удостоверение подводного пловца ДОСААФ получил. 


И нам Папик про 10 м. страшилки рассказывает.     А мы до сих пор живы и здоровы!!!     

[Leo_n]

это когда есть чем орать с учетом баллона...

а если насос остановился у приблуды ? 

чем орать ? допустим хватило надуть компенсатор и тут же с выдохом плавучесть параллельно падает ...

в общем отказ насосика на десятке - аварийная ситуация могущая стоить дураку жизни 

Видно, что страшно вы далеки от подводного плавания.  

[Kot Mudrago]

Ну шо вы напали на Папика?  не "унижайте" его 

дайти "сохранить лицо". в маске акваланга.

я то про 10м из АиФ знаю, а он не понаслышке  прямо таксать выныривая  непосредственно из бездны 10м впадины   ,

слыхали за Можайское водохранилище? то-то. жуть. 

[Leo_n]

Да здесь только один подводный Герой!!! Больше из 10 м. бездны никому не удалось вернуться. Все остальные просто диванные фантазеры...

[утлюк]

Съездил, кстати, на велике, без защиты (тьфу-тьфу) на озеро. Синоптики говорят, что сегодня последний теплый день лета.

Вода 2 метра видимости. Вспомнив тему, нырнул на 3 метра. Продувался как обычно, начиная с одного-полутора.

Правое ухо как в лучшие времена, а вот левое подкачало. До боли не дошло, но трубы чистить надо....

Когда все проходы напрочь забиты, в том числе соплями, боль в лобной части начинается с одного метра, а то и меньше.