Перейти к содержимому

Фотография

Разборная плавдача Сорога ТН - 500

плавдача надувной катамаран надувные баллоны катамаран крейсерский катамаран

Сообщений в теме: 173

#151 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 594 сообщений

Отправлено 16 февраля 2022 - 00:36

  На все ваши "негодования" уже были даны ответы! 
 

 

Я вам, мужчина, никаких вопросов не задавал и в ваших ответах совершенно не нуждаюсь. 

(судя по построенному вами чудовищу ничего нового и/или интересного вы мне рассказать не сможете)

 

Я просто констатирую тот простой факт что в построенной вами лодке:

 

а) есть узлы просто глупые  и некрасивые (форма поплавков как пример), но  хоть безопасные.

 

б) также присутствуют узлы ненадежные и несущие в себе потенциальную опасность для потребителя (крепление поплавков к раме как пример)

 

Если вы этих фактов не понимаете - так это исключительно ваши, не мои, проблемы.


Сообщение отредактировал Ван Йок: 16 февраля 2022 - 00:38

  • 0

#152 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 594 сообщений

Отправлено 16 февраля 2022 - 00:42

может стоит перенести моноложество в коммерческий раздел сайта и не пугать неокрепшие умы ?

 

Если вас что-то не устраивает вы имеете право обратиться к модераторам.


  • 0

#153 Береснев Борис

Береснев Борис

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: надувной катамаран
  • Название: Кама

Отправлено 16 февраля 2022 - 09:22

 

а) есть узлы просто глупые  и некрасивые (форма поплавков как пример), но  хоть безопасные.

 

 

Согласен, поплавки могли быть и "желтые", как вам нравится!!!!
Про форму уже было написано, что такая форма одна из оптимальных по всем параметрам. Есть более "скоростные", а есть более "устойчивые",  Если делать баллоны скоростные "аля дельфин", то что бы добиться такой же остойчивости в состоянии покоя (а это все же "ДАЧА") и закрепления всей рамы на ровном основании баллона( что бы ничего не  весело над баллонами и не проваливалось),  , то баллон нужно увеличивать примерно на метр, так как длинный задранный нос и почти такая же длинная опущенная корма должны выдвигаться за пределы рамы. А это увеличение стоимости баллона из-за размера. Да и сам раскрой ткани не экономный и усложняется процесс склейки, а это увеличивает стоимость и прилично( это вам не из кусочков стеклоткани клеить любые формы, где в стоимость входит только материалы, сколько потратили, а форма не имеет значения). Да и к  тому же уже писал, что разница в скорости начинает увеличиваться после 5км/час и становиться значимая после 10км/час. А данное судно предназначено передвигаться со средней скоростью 5-7км. И увеличивать стоимость из-за "теоретической скорости" не очень то рентабельно. А "красота" понятие относительное, кому-то красиво, то что "симметричное", а кому то "желтое".


Сообщение отредактировал Береснев Борис: 16 февраля 2022 - 09:39

  • -1

#154 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 16 февраля 2022 - 09:49

Что это только место хранения понятно, а дотянуться до него получается через рундук?

Да, это не очень удобно и вытащить весло из креплений проще, чем вставить его назад и в дальнейшем, хочу перенести весло чуть ближе к корме, так доставать будет удобнее. В комплектациях без рундуков, по другому. Экономия места. Но я исходил из того, что если есть двигатель и бензин, то весла нужны редко, а если предполагается их частое использование, в разобранном виде, они помещаются в рундук. Где можно еще на Сороге держать весла в собранном состоянии? Наверно можно на борту, но тогда должны быть другие крепления.


Сообщение отредактировал Федосеев Денис Сергеевич: 16 февраля 2022 - 09:57

  • 0

#155 Василий Румянцев

Василий Румянцев

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 5 484 сообщений
  • Из:Катманду

Отправлено 16 февраля 2022 - 23:09

а чем закончилась история с С-420?


  • 0

#156 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 17 февраля 2022 - 00:04

Сорога  420, пока находится в марине яхт клуба "Паруса Селигера" в Залучье. По осени перегнали ее в защищенную от торосов бухту, там сейчас вмерзшая в лед и стоит. Посмотрим, может в следующем сезоне получится ее как-нибудь сдавать. Так что история пока продолжается. Полиэтиленовые корпуса пережили уже две зимовки, надстройка оклеена стеклотканью, окрашена мобихелом и стоит отлично. Так что летом приезжайте. Посмотрите календарь мероприятий и приезжайте. И поучаствовать и посмотреть. Сорога 500 тоже там будет. Здесь небольшой репортаж с прошлого года о "Встрече друзей под парусом". Владимир хорошо передал атмосферу.https://youtu.be/BBAfugWEb-A  а сами покатушки с 12мин.


Сообщение отредактировал Федосеев Денис Сергеевич: 17 февраля 2022 - 00:18

  • 2

#157 Василий Румянцев

Василий Румянцев

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 5 484 сообщений
  • Из:Катманду

Отправлено 17 февраля 2022 - 11:32

стесняюсь спросить - а зачем лодку длиной 4.2 м вмораживать в лед? Как там сделаны корпуса?

по надувной - рубка , в которой нельзя выпрямиться, как то противоестественно смотрится , для такого типа лодки.

много "дерева" - это привязка к какому-то мебельному производству?


  • 0

#158 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 17 февраля 2022 - 13:01

Так она весит под тонну, а поплавки как раз и предназначены для круглогодичного нахождения в воде. Чего ее таскать туда сюда? На таких поплавках и большие дома строят, главное, что бы на месте стоянки лёд не двигался сильно.
По надувной. Т. Н., расшифровывается как « туристическая, низкая» надо повыше- пожалуйста. Будет Т.В. Но вообще, если погода хорошая, чего днём под тентом сидеть? А с открытым, там и стоять можно. В рубке высота как в микрухе, многие считают такую высоту достаточной. Обзор с кормы лучше, дрейф меньше.И парус, если приколоться, можно поставить. И в любом случае, низкая рубка со стороны менее противоестественно смотрится, чем высокая.
По дереву. С деревяшками работать люблю. Всю жизнь с деревом. И сейчас цены на фанеру так поднялись, что , например , нсли нанести на неё сверху шпон сапели или макоре, в общей стоимости будет уже не так заметно, а вид будет лучше, совсем «деревянный». Все же хочется, чтобы Сорога была на кораблик похожа. Мы когда фильм снимали, был эпизод.У дачного пруда гуляли дед с внуком. Парень лет пять или шесть. Он когда увидел Сорогу, закричал: Дед, корабль!
  • 1

#159 Василий Румянцев

Василий Румянцев

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 5 484 сообщений
  • Из:Катманду

Отправлено 17 февраля 2022 - 14:26

как то перебор - при длине  4.2 м и тонна. 

у америкосов  при длине почти 6 м - 600 кг. 

Вмерзание в лед - это отдельный гимморой и ползает он и уровень падает итд.

 

Про рубку "как на микрике"  - это "нормально"  все до первого  прихвата радикулита. :) 

(свой продал еще в конце 90-х)

и мальчик правильно сказал - нужно чтобы как-то было похоже на "корабль". 


  • 0

#160 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 17 февраля 2022 - 14:41

Я специально внимательно осмотрел поверхность поплавков после зимовки. Как новые. Даже царапин нет. Вес 850кг. Рама стальная труба.
  • 1

#161 Василий Румянцев

Василий Румянцев

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 5 484 сообщений
  • Из:Катманду

Отправлено 18 февраля 2022 - 12:35

поплавки  - какие? (С-420)


  • 0

#162 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 18 февраля 2022 - 16:38

https://static.wixst...61a10590018.jpg Поплавки полиэтилен , у меня высокие.производства плавдома.

Сообщение отредактировал Федосеев Денис Сергеевич: 18 февраля 2022 - 16:39

  • 1

#163 Василий Румянцев

Василий Румянцев

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 5 484 сообщений
  • Из:Катманду

Отправлено 19 февраля 2022 - 00:06

какие-то имитаторы атомных бомб. 

Понтончик надо варить из листа - тогда и высота в рубке будет нормальная, и боковая проекция низкая. 


  • 0

#164 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 23 февраля 2022 - 23:13

Вот разборная плавдача
https://youtube.com/...k?feature=share
  • 0

#165 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 24 февраля 2022 - 01:55

Мне все же кажется, что вы путаете два определения "РАЗБОРНАЯ " и "СКЛАДНАЯ". Требование "15мин"  к "складной" это нормально, к "разборной" уже через чур "жесткое требование". Тоже касается и с  требованием " без болтов".

Это сложно спутать. Складная - складывается и раскладываается. Разборная - собирается и разбирается.

Разборная плавдача, для того чтобы соответствовать определению "разборная", должна иметь какие-то особенности конструкции, облегчающие сборку-разборку. Обсуждаемая же конструкция, никаких особенностей не имеет, и ничем к сборке-разборке не приспособлена.


  • 1

#166 Береснев Борис

Береснев Борис

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: надувной катамаран
  • Название: Кама

Отправлено 24 февраля 2022 - 08:08

Это сложно спутать. Складная - складывается и раскладываается. Разборная - собирается и разбирается.

Разборная плавдача, для того чтобы соответствовать определению "разборная", должна иметь какие-то особенности конструкции, облегчающие сборку-разборку. Обсуждаемая же конструкция, никаких особенностей не имеет, и ничем к сборке-разборке не приспособлена.

Вот это НЕРАЗБОРНАЯ ДАЧА https://youtu.be/PHfMcNb5OYA
Вот это  НАДУВНАЯ-СКЛАДНЯ https://youtu.be/Kq1tuaAJj9k
А вот это РАЗБОРНАЯ https://youtu.be/rhtxKX-ORS4


  • 0

#167 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 874 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 24 февраля 2022 - 10:34

Вот это НЕРАЗБОРНАЯ ДАЧА https://youtu.be/PHfMcNb5OYA
Вот это  НАДУВНАЯ-СКЛАДНЯ https://youtu.be/Kq1tuaAJj9k
А вот это РАЗБОРНАЯ https://youtu.be/rhtxKX-ORS4

Переводите стрелки?

Зачтем за слив.

 

Интересно было-бы услышать разработчика. Что конкретно в конструкции приспосабливает ее к сборке-разборке? Болты не считаются.


  • 0

#168 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 24 февраля 2022 - 19:26

  Для того, что бы Сорога ТН-500 в таком виде, каком она есть, проще собиралась, имеем следующее:

1. Собрать может один человек, руки везде достают.

2. Вес самой большой детали не более 12 кг.

3. Высокая точность присадки. Т.е. все отверстия идеально совпадают друг с другом, все закручивается с первого раза.

4. Все промаркировано и сами детали и место их расположения в конструкции.

5. Где только возможно, использованы закладные гайки "бочонки", которые находятся в фанере постоянно и болты находят их сами.

6. Продуманная система позиционирования деталей, относительно друг друга при сборке.(поставил на опору--нашлись ответки-- прикрутил).

7. Соединения на шурупах не разборные и не мешают деталям складываться в плоские пачки.

8. Обязательная контрольная сборка в цеху.


  • 0

#169 Береснев Борис

Береснев Борис

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Из:Ижевск
  • Судно: надувной катамаран
  • Название: Кама

Отправлено 24 февраля 2022 - 21:01

Переводите стрелки?

Зачтем за слив.

 

Интересно было-бы услышать разработчика. Что конкретно в конструкции приспосабливает ее к сборке-разборке? Болты не считаются.

Контрольный вопрос, определить ваше понятие "разборное судно",
Лодка Романтика  - это разборное судно или "не разборное", так же нужно крутить "много болтов обычными ключами"?!
https://motorlodki.r...lodka-romantika


  • 0

#170 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 09 июня 2022 - 22:16

Всех приветствую! Сделали небольшой фильм о путешествии по дельте Волги на Сороге ТН-500. https://youtu.be/o3NBnfhKwTM
  • 1

#171 Aggressor

Aggressor

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 15 декабря 2022 - 14:08

Денис Сергеевич, добрый день! Наткнулся случайно на эту тему и с удовольствием почитал.
 
Видел Вашу Сорогу-420 в августе 2019-го на стоянке в "Парусах Селигера", мы там достраивали и собирали свой катамаран. Интересный проект, и очень аккуратно сделан!
 
По Сороге-500 - концепция замечательная. Свой катамаран хотел бы достроить в нечто похожее. Основной плюс лично мне видится в модульной конструкции, можно собрать под свои задачи, желания, видение отдыха на воде. Вероятно можно докупать модули постепенно, если денег сразу на всё нет или концепция использования катамарана поменялась. И отметил бы аккуратность изготовления.
 
Из минусов выделил бы форму баллонов, но это уже отмечали, да и партнёр Ваш вроде начал делать баллоны с другими оконцовками. По высоте "каюты" вопрос возник. Она органично смотрится по высоте, но как там сидится с ростом 185-195? Голова не будет упираться в тент? С постом управления тоже не очень понятно. Кормовой пост - стоя управлять долго не удобно, а сидя не видно куда идти. Вроде увидел реализацию поста управления под тентом, но опять таки не удобно боком по направлению движения сидеть и рулить.
 
Из пожеланий -  не бросайте затею, она обязательно найдет своих покупателей. Хотелось бы увидеть удобный пост управления под тентом (сидя по направлению движения), возможно как отдельный дополнительный модуль. Обязательно добавьте на сайт в раздел "товары" отдельно модули (рундуки, лавку от центральной части, центральную часть в сборе и т.д.). Сейчас из общего прайс листа неудобно высчитывать сколько стоит допустим 1 рундук. Ну и в будущем может сделать вообще как конструктор - выбираешь размер катамарана, сам наполняешь его модулями, выбираешь доп коплектующие...


#172 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 02 января 2023 - 14:19

Спасибо за сообщение! Проект живет, развивается и видоизменяется. При той же эргономике, которая оказалась очень удачной, главные изменения коснулись тандема катамаран-надстройка. Теперь палубу, рундуки и рубку, можно установить на любой катамаран подходящей грузоподъемности и с рамой 4х2 метра, из квадратной или круглой трубы- выбор за вами. Изменения есть так же по части дизайна, схемы сборки-разборки, модульности конструкции. Удалось уменьшить время сборки, вес. В общем много чего еще интересного. По вопросам. Высота рубки в Сороге такая же, как в яхте класса "Микро", в фильме видно, что при моем росте 185 см., над головой остается еще много места. Рулевой на внутреннем посту управления может сидеть прямо, если опустит ноги в открытый рундук, но вещи туда уже не положишь. Я привык на яхте с румпельным управлением сидеть боком, норм. Интересный момент по управлению мотором на румпеле открылся в нашем походе по дельте Волги. Оказалось,что сидя на рундуке и держась за румпель мотора, отличный обзор получается, если смотреть через маленький кормовой иллюминатор вперед! Видно все! А стоя, рулишь на кормовом штурвале вообще как на "большой" лодке!


  • 1

#173 Skardof

Skardof

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • Из:Волгоград
  • Судно: катер
  • Название: "Твист"

Отправлено 09 сентября 2023 - 21:32

Отличное и нужное решение, надеюсь что Ваш проект получит развитие!


  • 0

#174 Федосеев Денис Сергеевич

Федосеев Денис Сергеевич

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: яхта класса "микро"
  • Название: Звездочка

Отправлено 01 ноября 2023 - 22:48

Приветствую! Сейчас заканчиваем установку на новую модель«Сороги» модуль с автономным обогревателем. В апреле наша команда снова собирается в дельту Волги. В это время,ночью, там прохладно. Будем смотреть, как надстройки «Сороги» встают на разные рамы и баллоны.
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами плавдача, надувной катамаран, надувные баллоны, катамаран, крейсерский катамаран

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей