Сообщений в теме: 65

[S_smirnov]

Получилось!
Сварили образец нержавеющей пластины к массивной нержавеющей детали.

Варили на 50В, этого оказалось достаточно. Основную проблему составляет хорошее прижатие. Если прижатие плохое,вся энергия уходит в громкий хлопок и обгорание электродов.

[S_smirnov]

Нарезка видео.
https://youtu.be/IQi94YsSw7A
Коллега не удержался, и в одном месте допустил матное слово.
Попробовали сварку с ударом. Цепь запуска тиристора замыкалась пластинками при ударе молотком. Ничего хорошего не вышло. Сразу вспомнились малолетние хулиганы, стучащие молотком по заряду из спичечной серы.
В основном, пробовали на пластине 1мм. Удовлетворительные результаты получались только со струбциной. Рукой 1мм прижать не удавалось. Подняли напряжение до 70В.
Более тонкая пластинка прижимается рукой, со всей силы.
На видео процесс отколупывания.

[Leo_n]

Фабричный аппарат импульсной сварки стоит примерно 300-400 евро.
Зачем этот весь ваш секс? Ради процесса?

[r0b0k0t]

Ради процесса?

Изучение процесса, тонкостей и их взаимосвязи. Нормально для самодельщика.
 

[S_smirnov]

Фабричный аппарат импульсной сварки стоит примерно 300-400 евро.
Зачем этот весь ваш секс? Ради процесса?

Хрен его знает, сколько это в деньгах. Мне обошлось 4500руб конденсаторы, и ещё 2 суток работы 3Д принтера. Но дело даже не в этом.
Коллега выше в теме уже писал что есть готовые, но примеров привести так и не смог. Ещё, прежде чем пускаться в самодеятельность, вопрос был задан сварочному технологу одной из уважаемых организаций. Результат такой же, как и от участников нашего форума.
И да! Секс обычно всегда ради процесса

[WinderWanderer]

Получилось!
Сварили образец нержавеющей пластины к массивной нержавеющей детали.
IMG_20220525_220222_987.jpg
Варили на 50В, этого оказалось достаточно. Основную проблему составляет хорошее прижатие. Если прижатие плохое,вся энергия уходит в громкий хлопок и обгорание электродов.

Всё тоже самое что и при сварке литиевых батареек. 

[Сергей Владимирович]

Всё тоже самое что и при сварке литиевых батареек. 

На батарейках крепче!

Отвёрткой не отколупаешь!

[WinderWanderer]

На батарейках крепче!

Отвёрткой не отколупаешь!

Я имею в виду принцип сварки и проблемы. Надо сильно точечно прижать, что бы в пятне контакта получилось минимальное сопротивление. Иначе горит между электродом и одной из деталью.

В этом и помогает электроника.

[S_smirnov]

Из чего делают электроды точечной сварки?

[yfafyz]

Электроды, предназначенные для проведения контактной сварки в жёстких условиях (непрерывное чередование циклов, поверхностные температуры до 450…500ºС). Их изготавливают из бронз, содержащих хром и цирконий (Бр.Х, Бр.ХЦр 0,6-0,05. В эту же группу включают никель- кремнистые бронзы (Бр.КН1-4), а также бронзы, дополнительно легированные титаном и бериллием (Бр.НТБ), используемые для точечной сварки нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов. Электроды, применяемые при контактных температурах на поверхности до 250…300ºС (сварка обычных углеродистых и низколегированных сталей, медных и алюминиевых изделий). Их производят из медных сплавов марок МС и МК. Электроды для относительно лёгких режимов эксплуатации (поверхностные температуры до 120…200ºС). В качестве материалов применяется кадмиевая бронза Бр.Кд1, хромистая бронза Бр.Х08, кремненикелевая бронза Бр.НК и др. Такие электроды могут использоваться также и для роликовой контактной электросварки.
Источник: https://proinstrumen...-vidy-material/

Нержавейка очень теплоёмкий метал, нагреть за время разряда конденсатора, просто не реально! 

Теплоемкоть у нее обычная, а вот теплопроводность очень низкая.

Сообщение отредактировал yfafyz: 27 мая 2022 - 14:00

[Сергей Владимирович]

Теплоемкоть у нее обычная, а вот теплопроводность очень низкая.

Проблема в другом - ( нагреть за время разряда конденсатора, просто не реально! )

Пятно сварки должно быть прочнее основного металла - но этого мы не увидели!

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 27 мая 2022 - 15:11

[WinderWanderer]

Проблема в другом - ( нагреть за время разряда конденсатора, просто не реально! )

Пятно сварки должно быть прочнее основного металла - но этого мы не увидели!

А это не важно. Важна только энергия, выделяемая в момент сварки. Так как сопротивление не равно 0, то и время разряда конденсатора не является бесконечно малым. Тут с конденсаторами больше вопрос удобства. После разряда их же заряжать надо. 

[Сергей Владимирович]

 

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 27 мая 2022 - 17:06

[Aleksk]

Хрен его знает, сколько это в деньгах. Мне обошлось 4500руб конденсаторы, и ещё 2 суток работы 3Д принтера. Но дело даже не в этом.
Коллега выше в теме уже писал что есть готовые, но примеров привести так и не смог. Ещё, прежде чем пускаться в самодеятельность, вопрос был задан сварочному технологу одной из уважаемых организаций. Результат такой же, как и от участников нашего форума.
И да! Секс обычно всегда ради процесса

https://www.toool.ru...hechnoy_svarki/

вот за 30 тыр

https://www.toool.ru...noy-svarki.html

[S_smirnov]

https://www.toool.ru...hechnoy_svarki/

вот за 30 тыр

https://www.toool.ru...noy-svarki.html

Это споттеры, для приварки шпилек.

Аппарат точечной сварки FUBAG TS 2600 - предназначен для рихтовки и устранения вмятин стальных поверхностей кузовов автомобилей.

 

 

Как им пластину к массивному основанию приваривать?

[S_smirnov]

Доделал конструктив. Кронштейн для электродов, ручку, кнопку. Пользоваться стало гораздо удобнее, и результат удовлетворительный.

Решающее значение имеет прижим. Чтобы успешно разрядить 50В, моего веса недостаточно. Зато в такой конструкции, можно варить "с прыжка", одновременно резко нажимая на электроды, и на кнопку. Но это крайний вариант, в основном можно будет прижимать струбциной, или с упором в конструкцию.
Попробовал ещё один принципиальный момент. Сварка работает через силиконовый герметик. Значит через эпоксидку тоже будет работать. На детали нанести эпоксидку, а потом приварить.
Заряд конденсаторов включил через лампочку 36В 60Вт. Варить можно когда лампочка погаснет, примерно через 5с. После 10 подряд импульсов, посмотрел на конденсаторы тепловизором. Ничего не греется.
Осталось только питание сделать через трансформатор с гальванической развязкой, и можно пользоваться.

[S_smirnov]

Пока форум ломался и ремонтировался, сваркой уже успели воспользоваться.
Датчики на крыло Кометы, я сварил. Ну тоесть сварил защиту на датчики.

Варил по эпоксидке. Основная проблема была в прижиме. Варить приходилось в двоем, один держит аппарат и нажимает на кнопку, а другой прижимает, изо всех сил. Если прижатие недостаточно, то вместо сварки получается громкий хлопок, с обгоранием электродов и прожиганием пластины. Если прижатие нормальное, то слышен щелчек шин, от динамического действия тока, и пластина приваривается.
По результатам сложилось ощущение, что нужно было выбирать конденсаторы на меньшее напряжение, и большую ёмкость. Варил при напряжении не выше 50В. При большем напряжении силы прижатия не хватало. Получалась сплошная стрельба, а не сварка.
Если бы конденсаторы взяли на 50В, то в тех же габаритах, ёмкости было бы в 3 раза больше. Соответственно в 3 раза выше энергия, при такой же величине ударного тока.

[Папик]

от динамического действия тока

что такое динамическое действие тока ? наблюдал не раз, никто не смог пояснить

почему дергается одиночный провод при подаче напруги 

[S_smirnov]

что такое динамическое действие тока ? наблюдал не раз, никто не смог пояснить

почему дергается одиночный провод при подаче напруги 

Закон Ампера

 

Закон Закон Ампера — один из важнейших и полезнейших законов в электротехнике, без которого немыслим научно-технический прогресс. Этот закон был впервые сформулирован в 1820 году Андре Мари Ампером. Из него следует, что два расположенные параллельно проводника, по которым проходит электрический ток, притягиваются, если направления токов совпадают, а если ток течёт в противоположных направлениях, то проводники отталкиваются.

...

[Папик]

пляска проводов не может быть обьяснена притяжением двух проводников 

токонесущую жилу или фазный провод валтузит продольная волна 

[S_smirnov]

пляска проводов не может быть обьяснена притяжением двух проводников 

токонесущую жилу или фазный провод валтузит продольная волна 

Для человека вообще нифига не понимающего, вообще ничего ничем объяснено быть не может.

А нас, нормальных людей, закон Ампера вполне устраивает. Я ещё когда в техникуме учился, проверял токоведущие шины на динамическое действие тока КЗ

[Папик]

Для человека вообще нифига не понимающего, вообще ничего ничем объяснено быть не может.

А нас, нормальных людей, закон Ампера вполне устраивает. Я ещё когда в техникуме учился, проверял токоведущие шины на динамическое действие тока КЗ

почему тогда подбрасывает линии переменного тока только при подаче напряжения ? 

ведь судя по мнению понимающего человека и его теории - провода должно колотить в тряске резонанса 

именно при подаче напряжения шина прыгает как змея , одиночная шина, к кому она притягивается ? 

[S_smirnov]

почему тогда... 

Физика даст Вам ответ не только на этот, но и на все другие вопросы.

Изучайте пожалуйста.

[Папик]

спасибо, с картинкой про амплитуду очень понятно и наглядно

но все же почему бросает одиночный провод - к чему он притягивается ? 

[S_smirnov]

Видишь второй провод?

Нет.

А он есть!

 

Иначе куда идёт ток?