Сообщений в теме: 211

[альф]

Был на Пелле в цехах где клеют здоровенные спасательные шлюпки - утром народ приходит и продолжает клеить дальше, без всякой матовки!

И смола ПН-609 со вчера разведённая стоит как новая...

Я тоже по телевизору видел как космонавты на орбитальной станции живут...

[ADModule]

Это к чему?

[Сергей Владимирович]

Был на Пелле в цехах где клеют здоровенные спасательные шлюпки - утром народ приходит и продолжает клеить дальше, без всякой матовки!

Видеть и знать - не одно и тоже!

[ADModule]

Ты хочешь сказать, что всю ночь тайная бригада шкурила, обеспылевала и обезжиривала корпуса готовя их для дневной смены? Не неси чушь, теоретик!

Сообщение отредактировал ADModule: 09 февраля 2023 - 14:26

[Борис Дмитриевич]

Странно, но при ремонте, либо перестройки продукции Пелла, некоторые корпуса монолины, а некоторые снимаются чулком слоями. Почему? Это я как практикующий теоретик спрашиваю, в поиске понимания.

[Алексеев В.М.]

Ты хочешь сказать, что всю ночь тайная бригада шкурила, обеспылевала и обезжиривала корпуса готовя их для дневной смены? Не неси чушь, теоретик!

Не чушь, а нормальный технологический процесс. Очередной слой наносят на ещё не отвердевшую поверхность изделия. Воздух - ингибитор. Парафин в СТИРОЛЕ (!!!) и в полиэфирке, выступающий при отверждении, защищает поверхность от влияния воздуха.

Изготовители всяких эпоксидок тоже оговаривают время нанесения последующих слоёв минимальное и максимальное. Просрочишь максимальное, придётся шкурить. Сорвёшь минимальное - всё поплывёт или сползёт, или арматура оголится.

Ещё говорят о полиэфирных смолах  "с малой эмиссией стирола", что несколько отлично от "бесстирольных" смол.
 

[Алексеев В.М.]

А чего искать то? Смолой ПН 609 только ленивый не торгует, плюс автоматом решается проблема с осмосом, плюс не воняет стиролом

Это как не воняет? У нас лепили катера из ПН-1, НП-3 со стиролом, (1961-1962 г.г) и только после изобретения ПН 609 -21М слегка удалось уменьшить вылет стирола. Допустили для судостроения. Была жёсткая проблема. С осмосом боролся долго на очень многих спасательных шлюпках. Есть фотографии, до 70 - 80 пузырей бывало.

См. книгу участников разработки смол ПН 609 Каткова и Кушелева "Технология пластмассового судостроения" 1986 г.
 

[ADModule]

1. Смола ПН-609-21М не относится к смолам с низким содержанием стирола, а является безстирольной.
2. На сколько мне известно, в СССР, по рекомендациям заводских "рационализаторов", ее в целях экономии часто разбавляли ПН-1 (аж до 50% - вот и стирольной запах).
3. Наличие пузырей говорит о нарушении технологии или изготовления смолы или ламинирования.
4. Сам публиковался и писал диссертацию в судостроении в начале 80-х и прекрасно знаю, что многие публикации были сильно ангажированы.

Сообщение отредактировал ADModule: 10 февраля 2023 - 20:53

[Алексеев В.М.]

Причём я просто уверен  в  Вашей правоте!   Потому что посещал Военно-Медицинскую академию с этим вопросом.

Некоторые ускорители для полиэфирки растворяют в стироле. Декоративные слои тоже иногда готовят на стироле.

Некоторые полиэфирки бывают "предускоренными", и нужен только инициатор (отвердитель).

[ADModule]

Это да, но это не относится к самой смоле ПН-609. Ускорители и барьеркоуты могут быть различными (как стирольными, так и безстирольными).

[Раблампы]

Странно, но при ремонте, либо перестройки продукции Пелла, некоторые корпуса монолины, а некоторые снимаются чулком слоями. Почему? Это я как практикующий теоретик спрашиваю, в поиске понимания.

"Слоями" может сниматься стеклоткань, а "монолит" получится при формовке ламината на стекломатах, тканевый всегда прочнее, а стекломатовый технологичнее в работе, так как требуется меньше квалификация рабочих. 

[Раблампы]

Ты хочешь сказать, что всю ночь тайная бригада шкурила, обеспылевала и обезжиривала корпуса готовя их для дневной смены? Не неси чушь, теоретик!

После отверждения полиэфирной смолы в течении примерно двух суток можно формовать вторичный ламинат не зашкуривая наждачкой первый, так как происходит химическое склеивание. Потом надо шкурить, хотя при работе на больших площадях поверхности расслоение маловероятно. Но (!) если у смолы большая усадка, а она от 4 до 7 % , то может и расслоится через несколько месяцев. Есть вариант, чтобы снизить напряжение от усадок вторичный ламинат начинать со слоя стекломата - он компенсирует усадку смолы. Можно на первый слой использовать матричную смолу, у неё усадка меньше 4 %.