Сообщений в теме: 20

[Наф нафыч]

Нужен совет по подбору складного винта на основе характеристик двигателя.   
Прикупил для самостроя два движка Lifan KP460E (192FD-2T)  (20 лс, 25 мм, электростартер, катушка освещения 18А). Грубо выражаясь для установки типа сейлдрайв на парусный кат 9 м. 
Характеристика двигателя :
Мощность -20 л.с.,
мощность при 3600 об - 15 кВт .
Макс крутящий момент на 2800 об. - 32 Н.м. 

Есть возможность изготовить из латуни,бронзы,нержавейки складной винт "утиный нос" и даже есть в клубе у кого можно слепок снять для литья с похожих...Но копал неделю инет не нашёл как рассчитать шаг и диаметр лопастей по таким характеристикам. Расчёты для подвесных лодочных не подходят. Сильно углубляться в судовую инженерию то же не хочется.
Подскажите..есть ли формулы или литература по приблизительным расчётам на основе мощности, силы крут.мом. и массы лодки ?  

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Danev]

Главные графики при первоначальном выборе размеров. Справочник по малотоннажному судостроению под ред. Мордвинова.

Прикрепленные изображения

• 

[БАР]

Только когда рассчитаете и будете заказывать, лопасти, изображенные на Вашем снимке, приведите в божеский вид.

Заострите кромки и придайте хотя бы видимость профиля. А то результаты Ваших расчетов будут далеки от реальности.

[Yarinen]

Только когда рассчитаете и будете заказывать, лопасти, изображенные на Вашем снимке, приведите в божеский вид.

Заострите кромки и придайте хотя бы видимость профиля. А то результаты Ваших расчетов будут далеки от реальности.

На  фото итальянский винт Radice. У меня точно такой же, куплен новым в Фордевинде. Я доволен его работой. Надо ли его пилить?

Сообщение отредактировал Yarinen: 11 ноября 2022 - 23:25

[Danev]

У таких винтов есть неприятность: если на переднем ходу упор помогает раскрыть лопасти в рабочее положение в дополнение центробежным силам, то при реверсе упор стремится сложить лопасти обратно, и винт гребет исключительно благодаря массивным их законцовкам. Сплошные компромиссы, не до идеального профиля.

[Yarinen]

В данном винте характерная форма задней кромки как раз помогает раскрыться на заднем ходу.

[Наф нафыч]

На  фото итальянский винт Radice. У меня точно такой же, куплен новым в Фордевинде. Я доволен его работой. Надо ли его пилить?

А можно узнать диаметр раскрытых лопастей и мощность движка? 

Главные графики при первоначальном выборе размеров. Справочник по малотоннажному судостроению под ред. Мордвинова.

Спасибо. Поизучаю.

[БАР]

Я доволен его работой. Надо ли его пилить?

 

Сплошные компромиссы, не до идеального профиля.

 

В данном винте характерная форма задней кромки как раз помогает раскрыться на заднем ходу.

Сколько процентов времени используется задний ход?

А на переднем ходу такая профилировка приводит к потерям упора и росту сопротивления. Сколько - не скажу, как минимум - проценты. Может больше.

Но если двигатель используется редко, только для швартовки, то не страшно.

У нас был такой же по конструкции, производства нашей чудоверфи. Мы спрофилировали лопасти. Проблем не испытывали, но двигатель использовали только для подъема по рекам. Реверс был из области экзотики.

Поэтому - не настаиваю. Просто мысли вслух. 

[Yarinen]

А можно узнать диаметр раскрытых лопастей и мощность движка? 

16 дюмов диаметр, 11 шаг. Мотор 33л.с., лодка 35 футов

А на переднем ходу такая профилировка приводит к потерям упора и росту сопротивления. Сколько - не скажу, как минимум - проценты.

Этот складной винт 16*11 везет при тех же оборотах почти на узел лучше, чем трехлопастной фикс на 15*10. Так что вполне устраивает. Обратите внимание, что это форма задней кромки, передняя острая как и положено. Видимо такая форма не ухудшает характеристик.

[shura2]

Интересно, а на 3д принтере модель для испытания реально сделать? Импеллеры 100мм печатают, а такого размера?

[В. Мельников]

На фото итальянский винт Radice. У меня точно такой же, куплен новым в Фордевинде. Я доволен его работой. Надо ли его пилить?

Абсолютно такой как на картинке винт для сэйлдрайва Янмар. Как пользователь который пробовал устриц, нет, который пользовал этот винт могу заявить что он открывается и тянет хоть вперёд хоть назад вполне эффективно. При установке двигателя на Картер винта не было и мне его изготовили местные умельцы скопировав лопасти от Вольво Пенты. Видимо, что-то не получилось с балансировкой, наблюдалась слабая вибрация. К следующему сезону купил фирменный Янмаровский как на картинке. Картина изменилась в лучшую сторону. И с реверсом винт никогда на подводил, раскрывался и тянул, как практик заявляю. А заявление что на реверсе винт не раскрывается полностью оставим теоретикам.
Опять-же, этот винт трудно назвать утиным клювом. Настоящий утиный вот такой

Сообщение отредактировал В. Мельников: 15 ноября 2022 - 18:44

[Наф нафыч]

Интересно, а на 3д принтере модель для испытания реально сделать? Импеллеры 100мм печатают, а такого размера?

Можно... вопрос только где файл взять. Те кто нарисуют винт и прогонят его в программе испытаний наверное в разы возьмут дороже чем он стоит. 

[БАР]

Интересно, а на 3д принтере модель для испытания реально сделать? 

Можно. А как предполагается его испытывать?

[В. Мельников]

Да уж проще сделать слепок с лопастей и отлить из бронзы в мастерской где льют всякие там канделябры как мне это делали.

[Лотос]

Кроме характеристик движка,нужно пч редуктора для расчета.

[maxalex]

Интересно, а на 3д принтере модель для испытания реально сделать? Импеллеры 100мм печатают, а такого размера?

Можно. Видел в интернете отчет по экспериментам с печатными винтами. Лучшие результаты показал винт из стеклонаполненного нейлона. Винты печатали для подвесных двигателей.

[Medved92]

Вопрос по теме
Двигатель янмар 2gm20f вал линия, лодка mamba 31
Имею винт трехлопастной 14/11 хочу поставить двухлопастной складной, ни где не могу найти формулу для расчета… сейчас при 2500-2800 лодка идет 6-6.5 узлов. Терять в тяге не хочется. Хоть двигатель. Это как докатка, но случае бывают разные… должна иметься возможность идти с хорошей скоростью продолжительное время.

[Yarinen]

Когда мне Flexofold считал винт, у них была рекомендация при двухлопастном винте увеличить шаг на дюйм относительно трехлопастного. Для расчета они использовали модель лодки ( водоизмещение скорее всего), мощность мотора, его мах обороты и передаточное число редуктора. Скорее всего вам подойдет 15х11

[Medved92]

Я что то смотрел на 16/11 16/12

[Yarinen]

Я что то смотрел на 16/11 16/12

16х11 стоит у меня. А лодка у меня побольше и мотор помощнее.

[Medved92]

То надо считать…