Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Помогите с выбором новичку пжл.


Сообщений в теме: 149

#26 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 01:50

Ну вот практически идеальный вариант!

Он ещё и ходит довольно неплохо.

На видео где ребята мотор навешивают как раз и ходил по местам из первого сообщения.

Реально очень удобная компоновка. А влезает в него пипец как много из за съёмного полурубочного тента.


  • 0

#27 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 892 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 22 марта 2023 - 01:51

Не так это всё и грустно,при покупке В ПАКЕТЕ всеми этими заморочками ИМЕЛСЯ бывший хозяин,так что ПРИЦЕП будет с доками и ПРИСПОСОБЛЕН именно к ЭТОЙ лодке,МОТОР тоже будет подогнан и без косяков(и дистанция будет СПРАВА B) ),а стёкла-тенты выбор просто огромный...Состояние корпуса определить труда не составляет,прямо на трале,а вот значение тента сильно приувеличенно,от ветра и брызг отлично защищает стекло,на Ладоге в волну на ходу тенты используют только Прогрессы из-за их привычки протыкать волну с перехлёстом через стекло :oops:

Ну только если так. Но обычно же хотят сэкономить, купить голую лодку а потом делать делать делать......


  • 0

#28 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 892 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 22 марта 2023 - 01:54

Он ещё и ходит довольно неплохо.

На видео где ребята мотор навешивают как раз и ходил по местам из первого сообщения.

Реально очень удобная компоновка. А влезает в него пипец как много из за съёмного полурубочного тента.

полностью поддерживаю. Даже не видя внутреннюю компановку видно что вариант шикарный. За 700 полный собранный комплект. 

Шикарно.


  • 0

#29 wwwanton

wwwanton

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 160 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 22 марта 2023 - 03:03

Если смотреть дюральки то прог4, казанки5м2,3,4. отлично подойдут для мест, которые указал автор. Плюсом, что мотора хватит 40сил. Казанок много продают, но брать нужно именно в хорошем состоянии.
Из новодела realcraft440 - лодка похожая по размерам на казанку5, прог4.
Wellboat45, Winboat45.
Эти лодки пройдут по мореходности и позволят без ущерба использовать с 40сильными двухтактными моторами.

Wellboat51, волжанка46, realcraft470, салют480 по любому еще лучше, но мотор от 60сил, а это бюджет.

Почему предложил realcraft440 - лодка очень широкая, впереди у стекла можно троем сидеть, а дети не захотят сзади ездить. И стекло каленое. Если не шибко гонщики, на Вашу компанию пройдет мотор 30сил, есть тест. Но конечно каждый на опыте посоветут 40сил, разница в 5км в час, но на воде все это реально заметно, да и ходить можно не тапка в пол.
  • 0

#30 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 04:33

Всё в нашем мире относительно.

На воде много лодки не бывает.

Для семьи из пяти человек с вещами на пару дней в размере +-450 может быть только РИБчики или надувнушки. Как вариант для первой лодки не самый плохой.

Например Скайбот 440/460

Или Братан 460/520

На которые можно поставить 30/40л.с.

Либо уже что то переходного или водоизмещающего режима.

Скайбот и Братан вполне ликвидные лодки на б/у рынке и можно будет продать если вдруг не понравится.

 

А все дюрали старые, Казанки(кроме 2), Проги, Москва 2, Крым, Окушки и т.д. просто устаревший ужас.

Вельботы, Винботы в размере 4.5 узкие и валкие. 

Меньше 5 метров на семью из 5 человек с вещами на выхи я бы не рекомендовал.

Хотя опять же всё относительно...

 

Диана 4 длинной 5.5 метров с полтинником 4т. "самой деффке огурец".

Это видео пластика Дианы и Пегаса.

https://youtu.be/hlMiXI7mwcg

ВЕОС или HMHOS/L хорошие моторы, реально хорошие, но вонючи и прожорливы. Имеет смысл ставить если пробеги будут небольшие или надо вешать или снимать в одно лицо на надуван.


  • 0

#31 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 190 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Semona 30, Нептун-2
  • Название: Стелла, б/н

Отправлено 22 марта 2023 - 09:09

мне жалко место сьедаемое рулем, стеклами... хотя по поводу "ветер в харю" и удобство все-таки стоит прислушаться,

При озвученных задачах Вам бы не то что руль и стекло а каютка, хотя бы самая маленькая, не помешала. Просто чтобы весь скраб в ней хранить постоянно и каждый раз омой не таскать. Ну и от дождя спрятаться если внезапно застигнет.


  • 0

#32 kuevela

kuevela

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 764 сообщений
  • Из:sortavala
  • Судно: kater
  • Название: amur

Отправлено 22 марта 2023 - 09:51

Вернёмся к нашей ШЕРСТИ :coffee: Запрос на ТРЕЙЛЕРНУЮ мотолодку чтобы рыбку съесть и по обширному региону из некрупных луж покататься B) ,пластиковые,каютные сварные ляминьки,мореходные рыбацкие сварные ляминьки и солидные РИБы отметаются сразу-тяжёлые,габаритные,требуют КОНСКУЮ мощность,короче,кроме ПОНТОВ другого вЫхлопа нет :rolleyes: В то же время существуют Советские дюральки авиапрома СССР,которые в ТЕ времена проектировали под МИФИЧЕСКИЕ моторы 40-90 лс коих ТОГДА просто не было!!А сейчас влёгкую можно выбрать начиная от крайне бюджетного Прогресс-2 с 2Т Ямой 30 лс до Прогресс-4,Казанка 5М2,3,4 с 2ТЯмой 40лс,получаем вместительную  лодку без проблем с хранением и слипованием


  • 1

#33 kuevela

kuevela

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 764 сообщений
  • Из:sortavala
  • Судно: kater
  • Название: amur

Отправлено 22 марта 2023 - 10:29

 

Это видео пластика Дианы и Пегаса.

https://youtu.be/hlMiXI7mwcg

ВЕОС или HMHOS/L хорошие моторы, реально хорошие, но вонючи и прожорливы. Имеет смысл ставить если пробеги будут небольшие или надо вешать или снимать в одно лицо на надуван.

Видео крэша явно ПОСТАНОВОЧНОЕ,стучат по ДЕМОНСТРАТИВНОМУ образцу,а при наличии кевлара и углепластика ... B)


  • 0

#34 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 марта 2023 - 11:34

мне жалко место сьедаемое рулем, стеклами... хотя по поводу "ветер в харю" и удобство все-таки стоит прислушаться,

большое спасибо за такие дельные советы... выбор стал не таким теперь очевидным :wacko: 
добавились варианты realcraft440, windboat 45 dcx... вот казанки терь смотрю...

вопрос что моторы 50+ сил - уже шибко дороже напр 30ки... опыта нет и сразу судить каково оно разницы в силах тоже не представляю.... с одной стороны и плюшку погонять захочется за собой... с другой не хочется заливать топливо декалитрами... и за скоростью не гонюсь совсем....

 

и принципиально не хочется вылезать за 900к за комплект... понятно что совершенству нет предела и хорошо бы и то и это... но чтоб на пикник прогуляться пару раз за сезон... да вдвоем с соседом удочку покидать.... крейсер аврора покупать тоже не вижу смысла пока...

вот и думай терь...

1. Кроме дистанции, стекол и тента вам обязательно необходим жесткий капот, под которым будут располагаться ваши вещи в сухости и сохранности. Без жесткого капота, вещи будут летать по лодке.

2. Вы выбираете глиссирующую лодку. Каждая модель лодки глиссирует только с определенным мотором, при определенной грузоподъемности. Если на тяжелую лодку поставить 30 л.с. - он ее элементарно не выведет на глисс. Тогда можно вешать 9,9л.с. и медленно кататься 8 км/ч в водоизмещающем режиме.  

3. 900к за комплект - это лодка для двоих. Для лодки на пятерых такого бюджета мало. У вас сама лодка выйдет дороже, без мотора и трейлера. За такой бюджет можно купить комплект б/у. Это самый разумный вариант для первой лодки. 


  • 0

#35 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 11:48

Видео крэша явно ПОСТАНОВОЧНОЕ,стучат по ДЕМОНСТРАТИВНОМУ образцу,а при наличии кевлара и углепластика ... B)  

Чтоб не соврать, этому видео лет двадцать с лишним. Привезли этот кусок на выставку в Гавани.

Конечно постановочные, предлагалось любому подойти и дубасить.

КСЗ начал один из первых применять вакуумную формовку.


  • 0

#36 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 11:52

Вернёмся к нашей ШЕРСТИ :coffee: кроме ПОНТОВ другого вЫхлопа нет :rolleyes: В то же время существуют Советские дюральки авиапрома СССР,которые в ТЕ времена проектировали под МИФИЧЕСКИЕ моторы 40-90 лс коих ТОГДА просто не было!!А сейчас влёгкую можно выбрать начиная от крайне бюджетного Прогресс-2 с 2Т Ямой 30 лс до Прогресс-4,Казанка 5М2,3,4 с 2ТЯмой 40лс,получаем вместительную  лодку без проблем с хранением и слипованием

Повторюсь, Диана 4 уделает всю эту шелуху по крепости, ходкости и мореходности. Цена ниже плинтуса за новую была раньше. Мотор тот же 40/90.

Она в размере Амура.

https://youtu.be/Ym2X6EH0vaA

https://youtu.be/Ih6q1bML8yQ

Ну хватит дичь всякую древнюю предлагать...

Есть Диана поменьше. Но на мой взгляд она маленькая, как Пороги и Казанки.

https://youtu.be/tAB1KQanbfk


  • 0

#37 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 марта 2023 - 11:58

В ,пластиковые,каютные сварные ляминьки,мореходные рыбацкие сварные ляминьки и солидные РИБы отметаются сразу-тяжёлые,габаритные,требуют КОНСКУЮ мощность,короче,кроме 

Баркасик, 8х2м, пластиковый кабинник, трейлерный, требует всего 40 л.с. Для семьи - идеальный вариант. На них в северных регионах приклеивают баллоны - можно хоть в шторм по Ладоге или Белому или Баренцеву морю ходить.

https://www.youtube....h?v=jUP--WDcTcM

https://www.avito.ru..._8_m_2201091092

Изготовлен из композитных материалов. Уникальный мореходный прочный корпус. Специальные обводы обеспечивают хороший ход при относительно небольшой мощности мотора. Корпус разработан по специальному заказу известным корабельными конструкторами.
В RIB "БАРКАСИК.про" реализована концепция недорогого, экономичного, многопрофильного судна. С запалубленной или открытой носовой частью, расположенной по центру или смещенной рубкой и большим кормовым кокпитом. Под носовой палубой может быть расположен просторный спальник. В рубке возможна выгородка под гальюн.

Хорошие мореходные качества (наши катера в большом количестве используются на Баренцевом море, для зимней рыбалки вдали от берега, на Ладоге, Волге, Черном море), очень прочный корпус.
При движении в водоизмещающем режиме (мотор 20 л.с.) со скоростью до 20 км/час - экономичность запредельная – недостижима никаким дизелем.
С мотором от 40 л.с. уверенно выходит на глиссирование.

Обратный наклон остекления рубки и секторный обзор, позволяет противостоять жесткому волнению на море. Рулевой не теряет видимости в сильный дождь или шторм и не страдает от бликов солнечным днем.
Удобные спальные места.


  • 0

#38 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 12:02

Баркасик, 8х2м, пластиковый кабинник, трейлерный, требует всего 40 л.с. Для семьи - .

Хороший сарай, но дорогой.

Человеку в лям на всё надо, а этот чутка больше пустой стоит.

Читаем внимательно первое сообщение.


  • 0

#39 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 892 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 22 марта 2023 - 12:09

Баркасик, 8х2м, 

И так постепенно мы переходим к яхтам. :-)))


  • 1

#40 Dmitry0308

Dmitry0308

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 22 марта 2023 - 12:11

ох уж... реально вы пишете, а я все это отсматриваю, модели-описание-ютубы... ночь не спал :wacko:

 

думал взять плотик да моторчик, детки чтоб на клязьме попрыгали.... в 800-900 вписался б

 

а тут теперь...

ок а если разогнаться по бюджету - волжанка yava xl cob, наверное в 2 можно уложиться...  там и кабина и выглядит хорошо

меня в больших лодках смущает большой мотор и расход соответствующий.... там же уже 10ками литров будет выливаться... все это вообще превращается в мажорское расточительство...

 

а большой мотор на низких оборотах в водоизмещающем режиме жрет примерно столько же? (просто у этой явы вроде даже как опция предлагается доп транец под малый мотор)

 

и все таки хочется алюминий, а не пластик - все-таки ухода меньше, долговечность выше


Сообщение отредактировал Dmitry0308: 22 марта 2023 - 12:12

  • 1

#41 Thorn

Thorn

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 414 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Феникс-530НТ

Отправлено 22 марта 2023 - 12:12

У меня Феникс-530. Ходим 4-6 человек вполне нормально.

 

https://spevboat.ru/...-phoenix-530ht/


  • 0

#42 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 марта 2023 - 12:18

Хороший сарай, но дорогой.

Человеку в лям на всё надо, а этот чутка больше пустой стоит.

Читаем внимательно первое сообщение.

Человек не представляет реальный бюджет на лодку. Минимум в 2 раза больше нужно, чтобы купить лодку по его ТЗ. Если хочется вложиться в лям, то нужно подкорректировать ТЗ: голая лодка на 5 человек для покатушек на час-два с китайским двухтактным мотором 30 л.с.

 

Потом еще окажется, что нет адекватного тягача с фаркопом. А на имеющиеся авто фаркоп не одобрен ОТТС и легитимно его поставить не получится. Сколько миллионов нужно, чтобы купить сейчас тягач с фаркопом? :) Грузоподъемность трейлера 750 кг - 450 кг. Что можно на него положить? Четырехметровую лодку? А если брать более длинную и тяжелую лодку, возникает вопрос получения категории ВЕ, чтобы не было вопросов от ГАИ. Ну и тягач должен быть адекватным.


  • 0

#43 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 892 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 22 марта 2023 - 12:19

ох уж... реально вы пишете, а я все это отсматриваю, модели-описание-ютубы... ночь не спал :wacko:

 

думал взять плотик да моторчик, детки чтоб на клязьме попрыгали.... в 800-900 вписался б

 

а тут теперь...

ок а если разогнаться по бюджету - волжанка yava xl cob, наверное в 2 можно уложиться...  там и кабина и выглядит хорошо

меня в больших лодках смущает большой мотор и расход соответствующий.... там же уже 10ками литров будет выливаться... все это вообще превращается в мажорское расточительство...

 

а большой мотор на низких оборотах в водоизмещающем режиме жрет примерно столько же? (просто у этой явы вроде даже как опция предлагается доп транец под малый мотор)

 

и все таки хочется алюминий, а не пластик - все-таки ухода меньше, долговечность выше

Вам предложили хороший вариант за 700. Чем не нравится? И это будет не плотик а вполне себе полноценный катер.


  • 0

#44 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 марта 2023 - 12:24

У меня Феникс-530. Ходим 4-6 человек вполне нормально.

 

https://spevboat.ru/...-phoenix-530ht/

Расскажите, на каком трейлере возите, каким тягачом, есть ли категория ВЕ..

Какой расход с двигателем 80 л.с.?


  • 0

#45 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 12:31

Человек не представляет реальный бюджет на лодку. Минимум в 2 раза больше нужно, чтобы купить лодку по его ТЗ. Если хочется вложиться в лям, то нужно подкорректировать ТЗ: голая лодка на 5 человек для покатушек на час-два с китайским двухтактным мотором 30 л.с.

 

Потом еще окажется, что нет адекватного тягача с фаркопом. А на имеющиеся авто фаркоп не одобрен ОТТС и легитимно его поставить не получится. Сколько миллионов нужно, чтобы купить сейчас тягач с фаркопом? :) Грузоподъемность трейлера 750 кг - 450 кг. Что можно на него положить? Четырехметровую лодку? А если брать более длинную и тяжелую лодку, возникает вопрос получения категории ВЕ, чтобы не было вопросов от ГАИ. Ну и тягач должен быть адекватным.

Мы уже полезли в дебри.

Есть прицепы которые по докам до 750кг., но реально до 1.5 тон.

Не будем фантазировать. В лям по его ТЗ можно уложиться.


  • 0

#46 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 14 964 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 22 марта 2023 - 12:34

 

и все таки хочется алюминий, а не пластик - все-таки ухода меньше, долговечность выше

Это заблуждение неофита...

К алюму можно чутка более наплевательски относиться при швартовке на камнях, всё.

Если хороший пластик, он прочнее. Из алюма не сделать техтобводов, которые можно сварганить из пластика.

У меня была мотолодка Дракон 1972г., скорлупа живая.


  • 0

#47 wwwanton

wwwanton

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 160 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 22 марта 2023 - 12:34

ох уж... реально вы пишете, а я все это отсматриваю, модели-описание-ютубы... ночь не спал :wacko:

думал взять плотик да моторчик, детки чтоб на клязьме попрыгали.... в 800-900 вписался б

а тут теперь...
ок а если разогнаться по бюджету - волжанка yava xl cob, наверное в 2 можно уложиться... там и кабина и выглядит хорошо
меня в больших лодках смущает большой мотор и расход соответствующий.... там же уже 10ками литров будет выливаться... все это вообще превращается в мажорское расточительство...

а большой мотор на низких оборотах в водоизмещающем режиме жрет примерно столько же? (просто у этой явы вроде даже как опция предлагается доп транец под малый мотор)

и все таки хочется алюминий, а не пластик - все-таки ухода меньше, долговечность выше

Не взрывайте себе мозг это не имеет смысла. В Вашем случае вы сейчас все не продумаете, это можно сделать пройдя одну или несколько навигаций и получив обратную связь, поняв что Вам ближе. Может вы пойдете в сторону увеличения корпуса и большего охвата акватории или наоборот будете ездить в одно место, где спокойная вода и по факту Вам подошла бы обычная казанкам и 15л.с. А посему пока все не устаканится купите промежуточный вариант, который также легко потом уйдет на авито, пройдитесь годик второй на нем и все сами потом поймете куда расти или уменьшаться. Даже ушербный и всеми нелюбимый прог2 с 30силами позволит полноценно походить и все понять. Они реально сейчас дешево стоят, а в 90годы именно прог2 с вихрем30 пользовался популярностью в Калязине, Кимрах, так как за ягодами и грибами именно он поднимал 5человек на глисс с шмотками.

Сообщение отредактировал wwwanton: 22 марта 2023 - 12:36

  • 1

#48 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 22 марта 2023 - 13:41

Мы уже полезли в дебри.

Есть прицепы которые по докам до 750кг., но реально до 1.5 тон.

Не будем фантазировать. В лям по его ТЗ можно уложиться.

Подскажите, какой комплект новый можно собрать за лям по ТЗ? Новая упакованная лодка для путешествий 5 человек с вещами для ночевки, новый мотор, новый трейлер? Какие марки и цены? 

 

Важно же, что в доках написано, а не что в реале. ГАИ смотрит судовой билет, СТС на прицеп и СТС на авто, в котором указан фаркоп. Если в судовом больше масса, чем грузоподъемность прицепа, владелец попадает на штраф. Кстати, какой? Я нашел только нарушение правил перевозки грузов 500 руб. Не очень страшно. Или есть более страшный пункт КоАП?


  • 0

#49 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 344 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 22 марта 2023 - 14:28

ох уж... реально вы пишете, а я все это отсматриваю, модели-описание-ютубы... ночь не спал :wacko:

 

думал взять плотик да моторчик, детки чтоб на клязьме попрыгали.... в 800-900 вписался б

 

а тут теперь...

ок а если разогнаться по бюджету - волжанка yava xl cob, наверное в 2 можно уложиться...  там и кабина и выглядит хорошо

меня в больших лодках смущает большой мотор и расход соответствующий.... там же уже 10ками литров будет выливаться... все это вообще превращается в мажорское расточительство...

 

а большой мотор на низких оборотах в водоизмещающем режиме жрет примерно столько же? (просто у этой явы вроде даже как опция предлагается доп транец под малый мотор)

 

и все таки хочется алюминий, а не пластик - все-таки ухода меньше, долговечность выше

Хорошенько поищите Прогресс 4 в хорошем состоянии. Найти такой не просто но можно.30 - 40 сил для него   больше чем достаточно.Процессы стоят недорого и по факту отличные лодки.П 2 не берите мореходность у него никакая.Но  для меня по речкам вполне достаточная.Лет 15 назад купил .понятное дело не новый и доволен.https://www.youtube....h?v=-BI92JRbDnI

Как первая лодка .не теряющая своей стоимости Прогресс то что нужно. Потом .поймете чего Вам не хватает можно его заменить .продав и не потеряв денег.


Сообщение отредактировал Метчик: 22 марта 2023 - 14:45

  • 0

#50 Милюков Владимир Александрович

Милюков Владимир Александрович

    Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный

  • Вахтенный
  • 3 801 сообщений
  • Из:Беломорск
  • Судно: швертбот(строится)
  • Название: нет

Отправлено 22 марта 2023 - 15:33

 Или есть более страшный пункт КоАП?

А почему КоАП? Разве это не нарушение ПДД?





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей