2 Голосов
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 15:03
Почему -допотопный?
такие на F-35 ставят)
потому что соотношение сторон почти квадратное, неоправданно большое количество смоченной поверхности и все изза недоступности нормальных CFD калькуляций во время разработки проекта
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 15:09
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 16:24
да да, убеждай себя в этом и дальше
Скорость- понятие относительное. С появлением паровых машин, а позже ДВС, различия по скорости парусных судов стёрлись. Так что купите себе гидроциклю какую нибудь, и будьте быстрее ветра.
PS: Удачи, здоровья и всего вам наилучшего.
Сообщение отредактировал Борис Дмитриевич: 28 сентября 2025 - 16:28
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 17:21
потому что соотношение сторон почти квадратное, неоправданно большое количество смоченной поверхности и все изза недоступности нормальных CFD калькуляций во время разработки проекта
А сколько узлов добавит самый модный и правильный гонщицкий киль этой лодке? 
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 17:37
Скорость- понятие относительное. С появлением паровых машин, а позже ДВС, различия по скорости парусных судов стёрлись. Так что купите себе гидроциклю какую нибудь, и будьте быстрее ветра.
PS: Удачи, здоровья и всего вам наилучшего.
ой ну вот ненадо мне тут губки дуть, это не я тут превозносил один тип яхтсменов над другим, преподнося любителей водоизмещающих корпусов как опытных, насквозь просоленых морских волков.
скорость-понятие относительное и если относиться парусных лодок-мало кто предпочтет болтаться во время шторма в, допустим 9 метровом водоизмещающем корпусе, не имеющем возможности выйти за 6 узлов, нежели глиссирующем, который на зарифленном гроте и штормовом стакселе может гнать 15, не потея.
А сколько узлов добавит самый модный и правильный гонщицкий киль этой лодке?
немного, но думаю заметно, все лучше, чем ничего.
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 17:41
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 17:56
ой ну вот ненадо мне тут губки дуть, это не я тут превозносил один тип яхтсменов над другим, преподнося любителей водоизмещающих корпусов как опытных, насквозь просоленых морских волков.
скорость-понятие относительное и если относиться парусных лодок-мало кто предпочтет болтаться во время шторма в, допустим 9 метровом водоизмещающем корпусе, не имеющем возможности выйти за 6 узлов, нежели глиссирующем, который на зарифленном гроте и штормовом стакселе может гнать 15, не потея.
немного, но думаю заметно, все лучше, чем ничего.
Максимализм, не плохо. Может, при таком настрое, вам стоит обратить взор свой на каты или тримы? Они быстрее будут. А рекорд скорости под парусом, если не ошибаюсь, на доске парусной ( Sailboard, виндсёрф)поставлен был.
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 18:24
Максимализм, не плохо. Может, при таком настрое, вам стоит обратить взор свой на каты или тримы? Они быстрее будут. А рекорд скорости под парусом, если не ошибаюсь, на доске парусной ( Sailboard, виндсёрф)поставлен был.
борис, если бы я мог позволить себе катамаран- я бы был уже на нем 
вы постоянно куда то в сторону от темы уходите, вам нечего добавить по существу? то джетски, то каты, тримы, то парусные доски...
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 18:25
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 18:32
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 18:34
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 19:23
потому что соотношение сторон почти квадратное, неоправданно большое количество смоченной поверхности и все изза недоступности нормальных CFD калькуляций во время разработки проекта
А это какая-то рекордная лодка или скажем, "прогулочная"?
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 19:38
1.который на зарифленном гроте и штормовом стакселе может гнать 15, не потея.
2. немного, но думаю заметно, все лучше, чем ничего.
1. Как-то в Ваших роликах зарифленных гротов и штормовых стакселей н заметил. Может слишком бегло смотрел.
Все больше спинакеры и генакеры.
2. Так немного, заметно или ничего? Сколько вешать в граммах?
А может конструктор боролся за минимальную осадку, а не за максимальную скорость?
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 19:53
А это какая-то рекордная лодка или скажем, "прогулочная"?
ну дудочник, если я не ошибаюсь, задумывался как спорт-туроист, чтобы можно было и в One design гонках учавствовать, но и возможность краткосрочного крузинга тоже имелась.
1. Как-то в Ваших роликах зарифленных гротов и штормовых стакселей н заметил. Может слишком бегло смотрел.
Все больше спинакеры и генакеры.
2. Так немного, заметно или ничего? Сколько вешать в граммах?
А может конструктор боролся за минимальную осадку, а не за максимальную скорость?
1. странный вопрос, кто в здравом уме будет заниматься съемками, находясь в шторме?
2. Вы задаете вопросы, на которые у меня не может быть ответов, могу только сказать что если бы разница была совсем незначительная-люди бы не занимались заменой килей на своих древних "тонниках" с обычных плавников на крылья с высоким соотношением сторон и бульбом на конце... само собой они это не только ради умееньшенгия смоченной поверхности делают, но так же для повышения остойчивости получения лучшего, более эффективного профиля крыла.
тот же Ragtime(infidel) уже на третьем киле и каждый следющий довольно радикально отличается от предыдущего
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 19:55
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 20:03
ну дудочник, если я не ошибаюсь, задумывался как спорт-туроист, чтобы можно было и в One design гонках учавствовать, но и возможность краткосрочного крузинга тоже имелась.
Думаю, форма киля ограничена чисто практическими соображениями. допустимой осадкой например.
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 20:42
Думаю, форма киля ограничена чисто практическими соображениями. допустимой осадкой например.
его глубина- да, но не длинна. его площать можно уменьшить вдвое а то и втрое, сохранив осадку, остойчивостьи ходкость против ветра. для 500кг веса киля-крыло просто гигантское. осадка метр
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 20:46
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 20:54
olson 40 вид с мачты во время глиссера, не путать c olsen, совершенно другие лодки
https://youtu.be/5ww...TZM81Uvt4uUpNWc
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 20:59
БОльшая хорда лучше работает на малых скоростях, на лавировке например.его глубина- да, но не длинна. его площать можно уменьшить вдвое а то и втрое, сохранив осадку, остойчивостьи ходкость против ветра. для 500кг веса киля-крыло просто гигантское. осадка метр
Гость_pironiero_*
Отправлено 28 сентября 2025 - 21:24
хорда
так вот как это по русски назывется...
БОльшая хорда лучше работает на малых скоростях, на лавировке например.
ну да, только дудочник -околоспортик, он может глиссировать и в новозеландских условиях его происхождения такой киль ни к чему, у них с ветром все отлично, да и скула тоже помогает
Сообщение отредактировал pironiero: 28 сентября 2025 - 21:24
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 21:38
Я когда первый раз увидел поднятую из воды Ассоль, совсем не ЭТО ожидал увидеть)так вот как это по русски назывется...
ну да, только дудочник -околоспортик, он может глиссировать и в новозеландских условиях его происхождения такой киль ни к чему, у них с ветром все отлично, да и скула тоже помогает
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 21:39
его площать можно уменьшить вдвое а то и втрое, сохранив ... ходкость против ветра.
Если площадь уменьшить вдвое/втрое, то и боковая сила, противодействующая дрейфу, уменьшится так же.
Лодка будет ездить боком. Не знаю, что такое "ходкость против ветра", а лавировочный угол точно возрастет катастрофически.
Яхтенный капитан
Отправлено 28 сентября 2025 - 23:20
Если площадь уменьшить вдвое/втрое, то и боковая сила, противодействующая дрейфу, уменьшится так же.
Лодка будет ездить боком. Не знаю, что такое "ходкость против ветра", а лавировочный угол точно возрастет катастрофически.
Не лишайте человека иллюзий!
Яхтенный капитан
Отправлено 29 сентября 2025 - 00:07
-ой ну вот ненадо мне тут губки дуть, преподнося любителей водоизмещающих корпусов как опытных, насквозь просоленых морских волков.
-болтаться во время шторма в, допустим 9 метровом водоизмещающем корпусе ... , ... глиссирующем, который на зарифленном гроте и штормовом стакселе может гнать 15, не потея.
-немного, но думаю заметно, все лучше, чем ничего.
-Похоже ваш отец - это не тот самый "просоленный", иначе бы вы с бОльшим уважением комментировали мнения, отличающиеся от вашего! 
-Хотите на правах малость "просоленного" байку "про 15 не потея"? Я коротко!
Доводилось мне в свое время оказываться в гонках на самых больших в то время и вроде как вполне себе гоночных яхтах, а как самого молодого, хоть и яхтенного капитана,
более опытные яхтенные капитаны селили меня в носовой каюте. В тех самых штормах, когда лодка скачет по волнам, как жабелла, "спать", на правом борту на левом
галсе было так: сначала ты получаешь крепкий удар под ребра, который устраивает "набегающая волна" - корпус пластмассовой яхты воспринимает ее внешней стороной, а внутренняя сторона обшивки, прогибающейся под этой силой, на все 100% транслирует эту мощь "на прижатое к ней тело", затем нос лодки взлетает и тело взмывает вверх вместе с ним, а через пару-тройку секунд тело начинает "свободное падение", оканчивающееся следующим ударом под ребра. И так все положенный для отдыха 4 ночных часа.
НЕ НАДО лезть в шторми, если вы не в гонке. ЛОДКУ надо пожалеть - и это в первую очередь!
-Старшие многоопытные и знающие товарищи попробовали было вам намекнуть, но точно так же получили в ответку "никакого пиетета". 
Вы бы как-нить начинали пробовать заставлять себя что ли уважать тех, кто с вами вступает в разговор!
БЕЗ ОБИД? 
Сообщение отредактировал Steamer: 29 сентября 2025 - 00:08
Яхтенный капитан
Отправлено 29 сентября 2025 - 03:12
..Старшие многоопытные и знающие товарищи попробовали было вам намекнуть, но точно так же получили в ответку "никакого пиетета".
Вы бы как-нить начинали пробовать заставлять себя что ли уважать тех, кто с вами вступает в разговор!
Поддерживаю. Не мешало бы пионеру убавить подростковых понтов.
(а то и наносит ... чем-то, и лондонского Рекса напоминает)
Яхтенный капитан
Отправлено 29 сентября 2025 - 06:11
Если площадь уменьшить вдвое/втрое, то и боковая сила, противодействующая дрейфу, уменьшится так же.
Лодка будет ездить боком. Не знаю, что такое "ходкость против ветра", а лавировочный угол точно возрастет катастрофически.
Уточняю:сила не уменьшится,а будет равной силе дрейфа ,создаваемой парусами при данной скорости и при данном курсе. Увеличится угол дрейфа.Скорость по курсу и скорость выхода на ветер могут как увеличиться так и уменьшиться, в зависимости от того где мы находились до этого на поляре плавника..В общем зависимость сложная. Большинство яхт имеет площадь плавника примерно 3% и площадь руля 0.8-1.2% от площади паруса.Чем быстроходнее яхта тем меньше можно брать площадь плавника.
Яхтенный капитан
Отправлено 29 сентября 2025 - 10:47
Здравствуйте! Коллега pironiero! Может я ошибаюсь, но возможно вам стоит войти к кому то в команду? Просто что бы точнее понимать свои хотелки. Вот тут случайно попалось. Яхтсменам Кто хочет войти в команду лодки купить в Санкт-Петербурге по низкой цене с доставкой | Хобби и отдых | Авито (3885890237)
В любом случае удачи вам.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
