Перейти к содержимому

Фотография

Расширение надувного парусного катамарана Альбатрос.


Сообщений в теме: 84

#1 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 17:04

Катамаран в стоке, баллоны прорезиненные.

Буду менять на ПВх. Выбор в данный момент огромен.

Почитал, посмотрел видео, посоветовался с опытными надувными катамаранщиками и как всегда сделал по своему. Выбрал баллоны от катамарана Яркат, двухстволки штевневые, последняя версия 5200х50.

Катамаран для покатушек выходного дня для начала.

Водоёмы любимые как обычно Ладога, Белое, Баренцево.

Не походная версия.

Создал тему на дружественном форуме "Расширение Альбатроса.", думал там опытные надувные парусники ответят на нужный вопрос, но ущемил любезного Вадика Ракитина чем то и разговор прервался. Ну да пусть с ним, в каждой местечковой избушке свои погремушки. Если он получил сексуальное удовлетворение я очень рад за товарища.

 

Вопрос в принципе простой.

Недо ли расширять каркас катамарана при удлинении баллонов?

Вопрос больше образный. Ни технически ни вопрос денег не стоит. Переделка ради переделки тоже. Хочется услышать просто мнение, нужно ли поменять поперечные балки?

Скажем так, для большей остойчивости.

Планирую по лёгкому до кучи махнуть боковые шверцы на центральный шверт и переделать рулевое.

 

Я само собой образования в данном вопросе не имею, но сколько ни читал литературы, усреднённо 2\1 длинна к ширине должна быть. Кому и кто должен - ХЗ.

Родные размеры баллонов 4500х45, размеры катамарана 4500х2340 по баллонам.

При 5200 просится 2600, увеличить поперечные балки на +- 250мм. ну и чутка диаметр\толщину для прочности. Увеличение веса думаю не сильное будет, в пределах носимости.

 

Фото не мои, с сети. Прошу прощения, если без разрешения.

Прикрепленные изображения

  • 5-1.jpg
  • 14.jpg
  • 7902.jpg

  • 0

#2 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 17:12

Баллоны вот такие хочу поставить.

Прикрепленные изображения

  • _rMcl03hxdMzfFnjrCFcHcHekh8AVQcOW9Gotpn5qLB8dgwdOxBznTgH9z5N2NmAdXqq_DARTbhJbms9O-v_dILm.jpg
  • MaAWck7Dx7UVxNEr-RHca1xa_oKBJGur2GaeDnhqvB35Zp2Ge1XJuBvLITypNNi6bk9vJX-vCqcGrNMRszJELROP.jpg
  • tjbAXOlyzhU4AxBmk1fX6qm2H3ACyJQ0JTfSmZo_2LK_8w878UPdx4u30O_1zqqlkz98K9HOpT_KaDoKf6t7u8qS.jpg

  • 1

#3 galfind

galfind

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: килёвка, швертбот
  • Название: Солинг, Финн

Отправлено 04 января 2026 - 18:48

Можно же сначала поставить баллоны, да посмотреть, как оно будет ездить.

А будет всяко не хуже.

   Выигрыш от увеличения ширины на 250, будет заметнее скорее в увеличении полезной площади, чем в скорости.  Наверно заморочки с рамой того не стоят. Могут появиться дополнительные слабые места, а оно надо? Вес вырастет. Ну и, тогда уж и палатку перешивать, чтоб использовать преимущество в площади.

  Я конечно не катамаранщик, всё имхо. Но есть же очевидные моменты...


  • 0

#4 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 18:52

Конечно можно. Только до жидкой воды далеко. А поговорить?

 

А спросить мнение людей нельзя?

 

За скорости речи не ведутся, вопрос за остойчивость. На волне например.


  • 1

#5 galfind

galfind

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: килёвка, швертбот
  • Название: Солинг, Финн

Отправлено 04 января 2026 - 19:16

По остойчивости - я чаще боюсь через нос кильнуться. Через борт - там хоть время есть отреагировать.

По волне - ну прибавится остойчивости. Процентов на 10-15. Но если уж заморачиваться, то это уже не совсем перестройка Альбатроса - одно потянет другое, и сдаётся мне, что с такими перестройками это будет уже совсем другой катамаран. Возможно, уже и не "луноход". Вес увеличится, раза в полтора. Ну как бы ничего плохого в этом нет, конечно. Просто наверно нет тогда смысла цепляться за старую конструкцию.


  • 0

#6 Вячеслав Симонов

Вячеслав Симонов

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 167 сообщений
  • Из:Свердловск
  • Судно: Тримаран Кулик-18

Отправлено 04 января 2026 - 19:40

 А поговорить?

Ну если только из этих соображений  :)

 

За скорости речи не ведутся, вопрос за остойчивость. На волне например.

Вань, я тебе ссылку на Крючкова-Лапина давал. Там, в том числе, есть расчет поперечной остойчивости катамарана. Возьми да посчитай, сколько ты выиграешь от расширения на 250мм. Я думаю, крайне немного. Причем, весь этот выигрыш может быть компенсирован более дешевыми средствами и менее радикальными переделками: или вывешиванием шкотового на трапеции, или изготовлением по бокам кокпита "крыльев"-сидушек, позволяющих экипажу комфортно вывесить свои тухесы за внешний край наветренного баллона. 

Там делов-то -  на каждый борт одна фанерка 10-12мм 1200х300 и три трубы-подкоса


Сообщение отредактировал Вячеслав Симонов: 04 января 2026 - 19:46

  • 0

#7 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 19:48

Причем, весь этот выигрыш может быть компенсирован более дешевыми средствами

Я ж просил, за деньги не будем.

И бред за меру ответственности на этих водоёмах пожалуйста тоже не надо.

Почему про всё, но не про суть вопроса?


или вывешиванием шкотового на трапеции, или изготовлением по бокам кокпита "крыльев"-сидушек, позволяющих экипажу комфортно вывесить свои тухесы за внешний край наветренного баллона. 

Представляешь, а при расширении можно сильнее отклячиться.)


  • 0

#8 Wsurfx3m

Wsurfx3m

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Северодвинск
  • Судно: ВС/кайт/Финн/Луч

Отправлено 04 января 2026 - 20:17

Конечно можно. Только до жидкой воды далеко. А поговорить?

 

А спросить мнение людей нельзя?

 

За скорости речи не ведутся, вопрос за остойчивость. На волне например.

Можно про устойчивость на курсе тоже подумать)


  • 0

#9 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 14 951 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 04 января 2026 - 20:35

Вопрос в принципе простой.

Надо ли расширять каркас катамарана при удлинении баллонов?

 

Скажем так, для большей остойчивости.

А смысл? Если парусное вооружение остаётся штатным, поперечная остойчивость не пострадает. Ну , а продольная разумеется увеличится.  Но если не хватало поперечной остойчивости в штатной конструкции, то вопросов нет. Надо расширяться.

Длинные баллоны - хорошо. В том смысле, что чем  дальше штевень , тем  меньше брызг! :)


Сообщение отредактировал Aleksk: 04 января 2026 - 20:42

  • 3

#10 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 20:46

А смысл? Если парусное вооружение остаётся штатным, 

А с этим потом определяться будем.


  • 0

#11 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 14 951 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 04 января 2026 - 20:49

 Это основной фактор влияющий на остойчивость , если раму и баллоны не трогать.  :)


  • 0

#12 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 20:51

По любому придётся со временем мачту и парус менять как минимум для удобства на ликпаз.

А если уж всё равно менять почему бы чутка не увеличить.

 

Я бы не сказал, что основной. На волне хочется пошире...


  • 0

#13 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 14 951 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 04 января 2026 - 20:54

Тогда "бес сомнения" (с)  увеличивать ширину до классического соотношения один к двум (ширина х  длина). Сам Перегудов бы одобрил.  :)


Сообщение отредактировал Aleksk: 04 января 2026 - 20:55

  • 0

#14 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 20:59

Опять же, чтоб никто ничего не подумал.

Я не собираюсь удлинять родные поперечные балки.

Я приобрету новые из ад31т более корозионостойкие для моря.

Родные вроде 45х1.5, я хочу 50х2, а подмачтовую 50х3, плюс добавлю как минимум одну кормовую, хотя скорее всего и носовую для объёма.


  • 0

#15 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 14 951 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 04 января 2026 - 21:22

Ну и правильно. А Альботроса продать! Шутка.  :w00

 

343c6c491b17f214566ab1d920f09c365850e32f


  • 0

#16 Nnnnnnn

Nnnnnnn

    Покатушечник

  • Капитан
  • 4 127 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 04 января 2026 - 21:27

Если нет желания растить парусность свыше 10 м2 особого смысла в расширении нет. Для 10м2 парусов имеющейся ширины более чем хватает. 


  • 0

#17 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 21:27

Тут ещё носить и носить...)


  • 0

#18 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 433 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 04 января 2026 - 21:58

"Альбатрос" - плот, который немного катамаран. Полужёсткая конструкция. Поплавки качаются продольно почти независимо друг от друга. Только замена поплавков на вышеуказанные приведёт к тому, что он станет немного больше катамараном, но полужёстким так и останется. Аналогично - удлинение балок. Пытаться нагрузить больше парусности на альбатросовскую раму - проще новый катамаран соорудить. А там вопросов будет много - достаточно посмотреть на "куликоиды".


  • 1

#19 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 22:03

Идите, со своими куликойдами в ссссоответствующую тему... :P


  • 0

#20 lesele

lesele

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 433 сообщений
  • Из:St-Pitersburg
  • Судно: минитонник Нева-2
  • Название: Бегемот

Отправлено 04 января 2026 - 22:05

Идите, со своими куликойдами в ссссоответствующую тему... :P

Это я просто привёл пример, что может получиться. :)

Хотя, конечно, всё получится хорошо, правильно и с первого раза.  :lol:


  • 0

#21 Борис Дмитриевич

Борис Дмитриевич

    ......

  • Офицер
  • 11 883 сообщений
  • Из:С-Пб

Отправлено 04 января 2026 - 22:08

Добрый вечер, коллеги! У Лямцева был весьма бодрый Альбатросик. 

Любая переделка хороша тогда, когда можно в любой момент вернуться на один или несколько шагов назад, и пойти другим путём.  То есть мин.болгарки


Сообщение отредактировал Борис Дмитриевич: 04 января 2026 - 22:11

  • 0

#22 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 22:10

Альбатрос хорошь в стоке и сама конструкция ни в коем случае не будет переделываться.


  • 0

#23 Savage

Savage

    Дворник

  • Боцман
  • 17 261 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: 🚤

Отправлено 04 января 2026 - 22:14

У Лямцева был весьма бодрый Альбатросик. 

Любая переделка хороша тогда, когда можно в любой момент вернуться на один или несколько шагов назад, и пойти другим путём.  Тоесть мин.болгарки

я Серёгины фотки у себя нашёл, но там в основном из далека, просто как фон сфоткан.


  • 0

#24 Борис Дмитриевич

Борис Дмитриевич

    ......

  • Офицер
  • 11 883 сообщений
  • Из:С-Пб

Отправлено 04 января 2026 - 22:44

Вот нашёл. баллоны у него были от Верфи Успенских.

207 | Верфь Успенских

Прикрепленные изображения

  • лям.jpg

Сообщение отредактировал Борис Дмитриевич: 04 января 2026 - 23:04

  • 0

#25 Barquero

Barquero

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 811 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: строю

Отправлено 05 января 2026 - 00:10

Ежели про остойчивость, так вроде смысла нет, ежели про ходкость то смысла нет тем более. Короче на мой вкус поменять баллоны мысль замечательная, увеличивать ширинурезона не вижу.
  • 3



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей