Сообщений в теме: 260

[Kot Mudrago]

Если постараться, можно и ровно вполне сделать. Времени только много потребует. metalshaping . А пресс, если сделаете пригодится. Пуансон и матрица нужна будет.
можно и вручную выстучать. Трудоёмко только.

[свободник]

...Если получиться сделать станок, что бы до 2 мм гнул полки и отбортовки тогда остальное намного проще буде.

У Вас наверное хобби такое - Создавать трудности, а потом героически с ними бороться! )))
Ради одрого корпуса городить какие-то станки, которых нет даже у профессионалов.
Покажите проект который требуется воссоздать в металле, а там уже и технология нарисуется.
Если проект дутый/гнутый, то зачем там зиговка?
А плоские участки проще подкрепить изнутри отрезанным от профлиста _П_ образным куском на точечной сварке. Я бы и обычной ручной-дуговой точек понастряпал бы, хоть на миллиметровке )))

Сообщение отредактировал свободник: 05 августа 2026 - 00:28

[Kot Mudrago]

Еще можно поискать где вам смогут уже готовое продать. Их лист и они зиги сделают. На высечных ножницах-станке можно всякие зиги/рифты набивать. Только, вместо ножей матрица и пуансон соответствующие. Я про такой станок. Если найдете такого типа рядом, поспрашивайте.

Прикрепленные изображения

• 

[Вадим Е]

Еще можно поискать где вам смогут уже готовое продать. Их лист и они зиги сделают. На высечных ножницах-станке можно всякие зиги/рифты набивать. Только, вместо ножей матрица и пуансон соответствующие. Я про такой станок. Если найдете такого типа рядом, поспрашивайте.

Спасибо за подсказку.

[Вадим Е]

У Вас наверное хобби такое - Создавать трудности, а потом героически с ними бороться! )))
Ради одрого корпуса городить какие-то станки, которых нет даже у профессионалов.
Покажите проект который требуется воссоздать в металле, а там уже и технология нарисуется.
Если проект дутый/гнутый, то зачем там зиговка?
А плоские участки проще подкрепить изнутри отрезанным от профлиста _П_ образным куском на точечной сварке. Я бы и обычной ручной-дуговой точек понастряпал бы, хоть на миллиметровке )))

Это не хобби, образ жизни такой. Идти своей дорогой, а она как на зло часто не хоженая.
Только хотел написать про этот вариант поддержки листов. Но только не П профилем, а /\ - треугольным. Разрезать вдоль профильную квадратную трубу на две и как вы сказали точками приваривать к листам, но уже по месту.
Можно и так.
Но тяжелей корпус будет и работа сложнее. Хотя эти ребра жёсткости по теории могут заменить стрингеры в наборе.
Станок все равно делать придётся, что бы гнуть полки и отбортовки на остальных элементах.
Но опять же как сказано выше можно и выстучать по необходимости. Да и просто приварить.
Только одно но, зиговочные канавки позволяют немного играть листу между ними растягивая, или сжимая их, тем самым выбирая деформацию от напряжения листа.

Сообщение отредактировал Вадим Е: 05 августа 2026 - 10:42

[Xenos WIGHT]

Есть вариант со стальным клинкером. Как раз под тонкий металл, плюс есть возможность одним только гибочным прессом отбыться. Прецеденты есть.

[Kot Mudrago]

Есть вариант со стальным клинкером. Как раз под тонкий металл, плюс есть возможность одним только гибочным прессом отбыться. Прецеденты есть.

профиль клинкера какой? можно и зигмашинкой обойтись? если кромки гнуть 

[Вадим Е]

Есть вариант со стальным клинкером. Как раз под тонкий металл, плюс есть возможность одним только гибочным прессом отбыться. Прецеденты есть.

Это как?

[BМГ]

Это как?

Двадцать лет назад...))

https://forum.katera...ka-iz-ugolnika/

[Вадим Е]

Ссылка на скачивание книги К.Рейнке
https://djvu.online/...m34k5y554368171

[Вадим Е]

Автор специализировался, на проектирование из стали язт, в 4 главе подробно расмотривает строительство из стали.

[marava]

Автор специализировался, на проектирование из стали язт, в 4 главе подробно расмотривает строительство из стали.

Вы внимательно прочитайте о чем книга. О постройке . Автор особо ничего не спроектировал Про проектирование там на уровне дома пионеров да и про постройку тоже.

Сообщение отредактировал marava: 05 августа 2026 - 21:25

[marava]

 Что в книге полезного?. Даже такой базы базовой нет как диаграмма ст,ост, плечей итп итд.По моему даже закона Архимеда нет  Про сталь написано, что в США материал стал популяре у яхтсменов после войны ну и бывают разные типы швов и все в таком духе. А ведь тема то называется очень круто "Строительство стального корпуса, общие вопросы" - нужно соответствовать.

Сообщение отредактировал marava: 05 августа 2026 - 21:46

[BМГ]

Автор специализировался, на проектирование из стали язт, в 4 главе подробно расмотривает строительство из стали.

Рейнке свои проекты двигал этой книгой. В результате, все яхт-клубы были завалены недостроенными Гидрами.

 

Могу порекомендовать почитать Якшарова "Малые стальные суда". 

https://dl.booksee.o...994cabaf31/_as/[S_YAksharov]_Maluee_stalnuee_suda(BookSee.org).pdf

А лучше, приобрести бумажную. На Мешке, или в Моркниге... 

Благородные доны такое имеют в бумажном виде. Как и Рейнке, тоже. 

[Вадим Е]

Что в книге полезного? Даже такой базы базовой нет, как диаграмма ст, ост, плечей и т. д. По-моему, даже закона Архимеда нет. Про сталь написано, что в США материал стал популярен у яхтсменов после войны, ну и бывают разные типы швов, и всё в таком духе. А ведь тема-то называется очень круто. Строительство стального корпуса, общие вопросы — нужно соответствовать.[/quote]
Почему это? 4 глава описывает ход строительства из стали. Много всяких мелочей и т.д.
А диаграммы и расчеты, ну какой самострой, как я на них внимание обращает, это как арабская вязь на шлеме князя — декор. Потому что мы народ простой и не ученый. Свои чертежи делаем по аналогии с имеющимися проектами. Шучу, но отчасти. Надо быть на самом деле инженером-судостроителем, чтобы в них разбираться

[Вадим Е]

Рейнке свои проекты двигал этой книгой. В результате, все яхт-клубы были завалены недостроенными Гидрами.

Могу порекомендовать почитать Якшарова "Малые стальные суда".
https://dl.booksee.o...994cabaf31/_as/[S_YAksharov]_Maluee_stalnuee_suda(BookSee.org).pdf
А лучше, приобрести бумажную. На Мешке, или в Моркниге...
Благородные доны такое имеют в бумажном виде. Как и Рейнке, тоже.

В благородные доны меня не берут из-за колхозного происхождению и вечной жажды на всем экономить. Скачал буду изучать, но прикольно у Якшарова есть рисунке из Рейнке или наоборот.

[Вадим Е]

Интересное понимания у Якшарова малых стальных судов ледового класса сделанных по Регистру. Наверное по этому минимальная толщина стали для бортов не менее 2.5 мм. Хотя книга интересная полезная.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Вадим Е: 06 августа 2026 - 12:16

[Вадим Е]

Вот так виду гибочный станок. Мощная рама из уголков, из них качающийся рычаг.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Вадим Е: 06 августа 2026 - 17:15

[mek]

Дофига приспособ придется делать. Может не надо?

Сообщение отредактировал mek: 06 августа 2026 - 17:17

[Вадим Е]

Домкрат 20 тонн, и нож ширина 140, толщина 14мм. Длина 700 мм.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Сергей Владимирович]

Дофига приспособ придется делать. Может не надо?

Надо, и начинать придётся с этого!

Прикрепленные изображения

• 

[BМГ]

, но прикольно у Якшарова есть рисунке из Рейнке или наоборот.

Издательство "Судостроение". Славилось тем, что из книги в книгу печатало одинаковые иллюстрации.

[BМГ]

Интересное понимания у Якшарова малых стальных судов ледового класса сделанных по Регистру. Наверное по этому минимальная толщина стали для бортов не менее 2.5 мм. Хотя книга интересная полезная.

Тут ведь какая фишка есть. В регистре есть формула минимальной обшивки. И чего туда ни подставляй, меньше 3.6 мм. (по факту, 4), никак не получится.
 

Еще один момент. Бортовые ветви шпангоутов должны быть минимум на 1 мм. тоньше обшивки. это нужно для того, чтобы при отрыве прерывистого шва, вырыв был в листе шпангоута, как более тонкого. А не обшивки. И обшивка не потеряла герметичность.

И вот представьте, у вас ваша обшивка - ваши пресловутые 1.5 мм. Какие тогда шпангоуты делать по правилам? Получается, не толще, чем из фольги 0.5?

[Вадим Е]

Тут ведь какая фишка есть. В регистре есть формула минимальной обшивки. И чего туда ни подставляй, меньше 3.6 мм. (по факту, 4), никак не получится.

Еще один момент. Бортовые ветви шпангоутов должны быть минимум на 1 мм. тоньше обшивки. это нужно для того, чтобы при отрыве прерывистого шва, вырыв был в листе шпангоута, как более тонкого. А не обшивки. И обшивка не потеряла герметичность.
И вот представьте, у вас ваша обшивка - ваши пресловутые 1.5 мм. Какие тогда шпангоуты делать по правилам? Получается, не толще, чем из фольги 0.5?

Понятно с Регистром.
С шпангоутами не понятно. Курбатов во всех проектах предлогаються уголки 32х32х3, у немца профеля но то же не тонкие. Но строго у обоих оговаривается прерывистые швы. Вплоть до листов обшивки. Есть да же фотография у немца с такой обшивкой. Может быть таким образом решался вопрос с выровом обшивки? Я с этим не сталкивался.
Сейчас подумал при каких условиях может произойти выров обшивки? Значит сначала надо как то ее поддеть, а без того что бы сначала пробить не представляю как это сделать? Умозрительно конечно.
Шпангоуты предполагая что лучше делать из листа 2 мм с отбортовками и сваркой как на рисунке. Вариант Е на рисунке.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Вадим Е: 06 августа 2026 - 20:01

[Kot Mudrago]

Вот так виду гибочный станок. Мощная рама из уголков, из них качающийся рычаг.

Полагаю, надо делать вертикальный.на него и пуансоны/матрицы(лучше универсальные сегментальные) можно новые и б/у купить. Посмотрите сколько заводской стоит б/у. Или, считать надо. 2мм это большие усилия надо. На длине приличной. На вертикальном много вариантов гибов можно сделать. И рычагов нету. Думайте за вертикальный пресс. А лучше услуги оплатить. Если разовая работа.

Домкрат 20 тонн, и нож ширина 140, толщина 14мм. Длина 700 мм.

Под детали кузова автомобиля самое оно