Сообщений в теме: 101

[лева]

Здравствуйте все, за ранее извеняюсь за вопрос возможно он уже обсуждался тогда подскажите где посмотреть. Приобрел год назад эмку 1961г.в. в достаточно приличном состоянии, но ремонт все же требуется, подгнила фанера палубы причем частично и поломано много бимс и полубимс. В настоящее время каркас палубы востановлен. Корпус набран из 10мм шпона и снаружи оклеен в один слой стеклотканью. Предыдущий хозяин из нутри покрыл корпус эпоксидкой из за чего корпус стал киснуть. Я очистил из нутри корпус от эпоксидки на сколько смог и за год в теплом гараже она просохла и со шпоном ничего страшного славо богу не произошло. Но при сушке образовались шшели между шпоном от просто трешин до разром с 1-1.5мм, но таких не много. Вопрос чем эти шшели замазать и чем желательно из нутри обработать на предмет профилактики гниения, в дальнейшем планирую из нутри просто покрасить. Использовать яхту собираюсь непрерывно в летнее время, зимой на суше. За ранее спасибо буду рад любому совету, а также полезным ссылкам по поводу ремонта. К сожалению большая часть прочитанный мною тем являются просто обсуждениями без конечного результата. Всем пока с уважением Лев.

[Serg-IF]

Все виденые мной эмки были из реечной обшивки (или лучше назвать тонкой доской - 10мм) в 61 г. делались ли они из шпона? Фотографию бы привел.

[BotsmanJ]

Если будет летом стоять на воде - обязательно оклей еще хотя-бы одним слоем. Всего один - это мало.

[лева]

Привет, за "шпон" извеняюсь не знал как правильно назвать, но если толшину 10мм можно назвать доской, то набрана из тонких досок в один слой в стык. Про наружний один слой вопросов нет, он уже продержался с 1976г, когда его сделал предыдущий хозяин и в отличном состоянии, при условии ежегодной весенней шпаклевке и окраске. Вопрос как быть внутри что делать с трещинами, может их замазать герметиком, он к дереву прилипает хорошо и эластичный. При набухании древесины его в случае чего излишки выдовит наружу из трещины, но это лишь идея и так как у меня нет опыта в этом вопросе спрашиваю у вас профессионалов, как быть. Лев

[Soling]

Вопрос как быть внутри что делать с трещинами, может их замазать герметиком, он к дереву прилипает хорошо и эластичный.

<{POST_SNAPBACK}>

Попробуйте на одном шве. Главное, что бы заполнение не привело к короблению корпуса. Прилипший может и не выдавить.
Только вот оклеить всё равно стоит. Один слой фильтрует воду в любом случае. При чём в одну сторону. Сохнет под ним плохо.

[лева]

Привет, ответ с попробовать на одном шве не уловил, стоя в гараже явно при замазке коробится не будет а вот чтобы на воду спустить что с остальными то делать , чем замазать. Про второй слой вопрос творческий придется всю старую краску и шпаклевку снять и до какой степени чистить чтобы новый слой хорошо приклеился. Спасибо за советы, Лев

[Serg-IF]

Привет, ответ с попробовать на одном шве не уловил, стоя в гараже явно при замазке коробится не будет а вот чтобы на воду спустить что с остальными то делать , чем замазать. Про второй слой вопрос творческий придется всю старую краску и шпаклевку снять и до какой степени чистить чтобы новый слой хорошо приклеился. Спасибо за советы, Лев

<{POST_SNAPBACK}>

Вариант - Шпатлевка из эпоксидки с наполнителем из древесной муки. При сквозных щелях подкладная рейка с внутренней стороны.

[лева]

Привет, а какая пропорция эпоксидки и древесной муки, сквозных трещин вроде нет. А при разбухании древесины и шпаклевке из эпоксидки возможно коробление досок обшивки? спасибо Лев

[Serg-IF]

Привет, а какая пропорция эпоксидки и древесной муки, сквозных трещин вроде нет. А при разбухании древесины и шпаклевке из эпоксидки возможно коробление досок обшивки? спасибо Лев

<{POST_SNAPBACK}>

Не думаю. Правда шпаклевал в основном обшивку из фанеры.

[лева]

Привет спасибо за советы, но остался открытым вопрос пропорции эпоксидки и древесной муки для шпаклевки трещин. Может есть еще какие нибудь способы заделки трещин. Спасибо Лев

[Serg-IF]

Консистенция теста для пирогов. В эпоксидку как наполнитель можно еще добавлять рубленное стекловолокно размером до 5-ти мм. (стриженая стеклоткань то же подойдет) У нас на заводе это называется волосатая шпатлевка.Наносят даже на железо.

[лева]

Спасибо за советы попробую Лев

[Serg-IF]

А в каком виде хочеш ремонтировать? Будеш переделывать или оставиш в подлинном виде? Интересно сколько осталось эмок на плаву? или хотябы в ремонтноспособном состоянии?

[лева]

Привет спасибо за участие в решение вопросов. Отвечаю про ремонт оставлю в первозданном виде без каюты, считаю что в ней особой необходимости нет. У меня даже стаксель крепится не на тросу, а на укосине(не знаю как правильно называется) на подобие мачты и ее оставлю как есть только выкрашу под лак. А шели из нутри собираюсь в конечном варианте закрасить краской, вот интересуюсь вариантами заделки трещин. Пока подсказали только один эпоксидкой с древесной мукой, за что спасибо, но пока еще занимаюсь палубой, может еще вариантик ктонибудь подбросит.Спасибо Лев.

[Serg-IF]

Привет спасибо за участие в решение вопросов. Отвечаю про ремонт оставлю в первозданном виде без каюты, считаю что в ней особой необходимости нет. У меня даже стаксель крепится не на тросу, а на укосине(не знаю как правильно называется) на подобие мачты и ее оставлю как есть только выкрашу под лак. А шели из нутри собираюсь в конечном варианте закрасить краской, вот интересуюсь вариантами заделки трещин. Пока подсказали только один эпоксидкой с древесной мукой, за что спасибо, но пока еще занимаюсь палубой, может еще вариантик ктонибудь подбросит.Спасибо Лев.

<{POST_SNAPBACK}>

Это обтекатель стакселя. Там не бось и грот с большим горбом и сквозными латами.

[Ayrton]

Пока подсказали только один эпоксидкой с древесной мукой

<{POST_SNAPBACK}>

Не нравится мне этот вариант, почему-то... Когда лодка будет на воде, рейки разбухнут (оклейка в один слой всегда фильтрует воду) и обшивку может порвать. Если уж идти по этому пути, то обязательно ещё пару слоёв стекла надо добавить.

[Ayrton]

В соседней ветке http://katera.ru/for...pic=5739&st=125 нашлось подтверждение моим словам.

[лева]

Привет всем, про шпаклевку из эпоксидки мне идея тоже не нравится, думал кто подскажет еще какой вариант. Про герметик прочитал в вашей ссылке и сам в начале вопроса предлагал этот вариант, но мнение по этому поводу ни кто не высказал, поэтому засомневался. Теперь вроде бы моя идея нашла подтверждение.Ayrton спасибо за ссылку. Про оклейку не задумываюсь, так как нет опыта оклейки, и нет возможности достать стеклоткани и эпоксидки в таком киличестве. Прежний хозяин с одним слоем проходил с 1975г и по расказам при спуске через две недели течи не наблюдалось. Поэтому при заделке щелей главное не навредить. Спасибо Лев

[лева]

Привет всем знатокам. Подскажите. Очистил корпус изнутри от краски древесина имеет темно желтый цвет вероятно обрабатывалась олифой. Есть ли смысл пробовать обработать чем то еще от гниения, или глубже уже не пропитать ведь корпусу 35лет . И еще если пропитывать, то чем обработать, натуральной алифы у нас точно нет. Или просто покрасить масленной краской. За ранее спасибо Лев

[Ayrton]

Есть ли смысл пробовать обработать чем то еще от гниения. И еще если пропитывать, то чем обработать, натуральной алифы у нас точно нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть огромная ветка "Пропитка 2" в "Домашней верфи" - там эта тема обсосана вдоль и поперёк.

[лева]

Добрый вечер господа, при ремонте возник очередной вопрос. При снятии старой краски вокруг швертового колодца проявилась шель от набора до килевой доски внутри яхты. Вопрос чем заклеить, так как это место дышит при разбухании древесины от влаги. Может залить эпоксидкой с кузбаслаком, и при этом с наружи притянуть набор длинными саморезами через килевую доску к брусу вдоль швертового колодца. Ваше мнение по этому вопросу господа или реальные советы? За все за ранее признателен. Лев

[Antur]

Не нравится мне этот вариант, почему-то... Когда лодка будет на воде, рейки разбухнут (оклейка в один слой всегда фильтрует воду) и обшивку может порвать. Если уж идти по этому пути, то обязательно ещё пару слоёв стекла надо добавить.

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен. Кроме того, пластиковое покрытие надо распространить и на внутреннюю поверхность швертового колодца. Лучше, мне кажется, при этом считать, что всю нагрузку несёт пластиковая обшивка, и она же противостоит водотечности. И рассматривать деревянную обшивку как декоративный слой и сильно не зацикливаться на заделке щелей. А всю гниль, конечно, надо удалить.
Теперь по поводу названия “укосины”. В 50-ые годы были эмки с рангоутным деревом вместо штага. Эта штуковина называлась штагпирс. Он позволял обойтись без бакштагов, ахтерштага и прочих фордунов и заодно выполнял роль обтекателя. Но не прижился. Может это он и есть?

[al_mt]

Теперь по поводу названия “укосины”. В 50-ые годы были эмки с рангоутным деревом вместо штага. Эта штуковина называлась штагпирс. Он позволял обойтись без бакштагов, ахтерштага и прочих фордунов и заодно выполнял роль обтекателя. Но не прижился. Может это он и есть?

<{POST_SNAPBACK}>

У как интересно! А я как раз ломаю голову по самопальной конструкции закрутки для стакселя. А поподробнее можно?

[Ayrton]

У как интересно! А я как раз ломаю голову по самопальной конструкции закрутки для стакселя. А поподробнее можно?

<{POST_SNAPBACK}>

Точно, были М-ки со штагпирсом, только бакштаги таки сохранялись - куда без них. Идея штагпирса - устранить щель между штагом и стакселем, тем самым уменьшить индуктивные потери и улучшить работу стакселя. Продержались они не долго, т.к. были деревянными и довольно приличного сечения - аэродинамический выигрыш от них был мизерный, а вот весу наверху добавляли изрядно. Стаксель на штагпирс М-ок не накручивали.

Ваще совет - если уж взялся за эмку, то постарайся восстановить её в первозданном виде (внешне во всяком случае, без фанатизма) - этож живая история нашего паруса!

Людей, которые ходили на таких лодках довольно мало (по банальной причине - возраст), но у меня есть знакомая, которая на тех М-ках на Чемпионатах России гонялась рулевым. Она по сей день ходит в море на своей Ассоли, судит регаты и учит рулевых-неофитов. Если какие-то конкретные вопросы по устройству Эмки - могу у неё поинтересоваться - память у неё лучше чем у меня и системный подход к парусу к тому-же!

[Antur]

У как интересно! А я как раз ломаю голову по самопальной конструкции закрутки для стакселя. А поподробнее можно?

<{POST_SNAPBACK}>

Вот Вам фото штагпирса.

Год 1953-й. Я на такой плавал одну навигацию.
О наличие бакштагов уже не помню точно.
На картинке стаксель накручен на штагпирс, но это на стоянке. Можно было, конечно, и на ходу накрутить стаксель на штагпирс при растравленных шкотах, но для рифления не приспособлен.
Позже встречал штагпирсы на Т-шках, но на них стояли краспицы и ромбованты – так, что накручивать стаксель даже на стоянке было сложно.