Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Построение корпуса в Solid Works


Сообщений в теме: 562

#426 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 04 декабря 2019 - 23:17

Может коллега ЮЛА уже простил нас и поделится опытом? :)

Мне вас не за что прощать! Просто не видел смысла своего участвуя непонятно в чём. Я ни когда не делал секрета из того что я делю, и как, в SW. Иногда это трудно описывать... Нужно много буковок и умение доходчиво строить фразы... Но я не писатель...


  • 0

#427 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 04 декабря 2019 - 23:41

Но полагаю, что вы спрашивали не об этом! У меня создаётся устойчивое мнение, что Вы пытаетесь перенести, свой ранее накопленный в других прогах опыт, в SW. Поверьте, не стоит этого делать! 

В общем то да. Постараюсь проиллюстрировать эти  моменты в ближайшее время. 

А опыт, так в общем разные проги они на одних принципах САПР работают (моделят), степень параметризации только разная.


  • 0

#428 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2019 - 00:33

В общем то да. Постараюсь проиллюстрировать эти  моменты в ближайшее время. 

А опыт, так в общем разные проги они на одних принципах САПР работают (моделят), степень параметризации только разная.

Почти готов с вами согласиться! Но что-то, удерживает.... Как по мне, так разница не параметризации, а в идеологии проги. Просто так, объяснить не смогу!  Просто знаю, что могу, при определённых условиях перестроить сборку, без ошибок. поверьте, несколько десятков элементов сборки, не препятствие.


Сообщение отредактировал ЮЛА: 05 декабря 2019 - 00:36

  • 0

#429 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 05 декабря 2019 - 00:54

Дело только в понимании что за чем следует.


  • 1

#430 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 05 декабря 2019 - 01:08

Вспомнил в какую сторону думал :) . Делаем офсет теоретической поверхности (сшитой) внутрь, потом каждый пояс придаем толщину нружной стороны внутрь, а внутренней наружу.Делаем булевую " пересечение". По идее должен получиться искомый пояс обшивки.Если не начнутся дикие глюки геометрии :)


  • 0

#431 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 05 декабря 2019 - 01:28

Почти готов с вами согласиться! Но что-то, удерживает.... Как по мне, так разница не параметризации, а в идеологии проги. Просто так, объяснить не смогу!  Просто знаю, что могу, при определённых условиях перестроить сборку, без ошибок. поверьте, несколько десятков элементов сборки, не препятствие.

Идеология-эт громко сказано :) . Как правило есть некоторые начальные воплощенные идеи, на что хватило способностей отцов-основателей, а дальше через какое то время наемные программеры лепят че укажут менеджеры, радостно рекламируя каждую новую кнопочку. Сейчас  многие полезли в судостроение (большое), так начинают с середины. Видел ролик вроде NX, типа вот зафигачили корапь по сечениям, на который без слез не взглянешь, и дальше набором упоенно заниматься. Вот только кому это нужно будет, если для них что корабль, что тюбик для пасты есть одно и тоже.


  • 0

#432 Я&R

Я&R

    Пофигист - перфекционист

  • Капитан
  • 10 371 сообщений
  • Из:Наших Палестин
  • Судно: Дуршлаг с ручкой
  • Название: А, как же!

Отправлено 05 декабря 2019 - 14:16

 Делаем офсет теоретической поверхности (сшитой) внутрь, потом каждый пояс придаем толщину нружной стороны внутрь, . 

Работать надо с каждой парой соседних поясов отдельно.

Сделали офсет, скопировали поверхности наружные и внутренние.

Задали поверхностям "экстенд", достаточный для перекрытия зоны пересечения

Пересечение внутренних даст один 3D эскиз.

Пересечение наружных даст второй 3D эскиз.

Стройте секущую (одну!) поверхность для обоих поясов без всяких бубнов.

Галтели и прочую "хрень" в конце.

Если вообще...


Сообщение отредактировал Я&R: 05 декабря 2019 - 14:19

  • 0

#433 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 06 декабря 2019 - 19:19

Вот, вроде получается, и даже пока без глюков. Оффсеты конечно надо подрезать по торцам, ну и наверное делать не в детали а в сборке.Еще придумать как стыки "шпаклевкой" заполнить. Как кстати в солиде с справочной геометрией (ссылками)? В последних компасах там много чего добавили. В рино довольно бедненько. В акаде городи чего хошь :) .

P/s Делал по быстрому, на импортированной геометрии, все несколько коряво..

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  cat.SLDPRT.txt   525,03К   240 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал a_max: 06 декабря 2019 - 19:26

  • 0

#434 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 06 декабря 2019 - 21:27

Вот, вроде получается, и даже пока без глюков. Оффсеты конечно надо подрезать по торцам, ну и наверное делать не в детали а в сборке.Еще придумать как стыки "шпаклевкой" заполнить. Как кстати в солиде с справочной геометрией (ссылками)? В последних компасах там много чего добавили. В рино довольно бедненько. В акаде городи чего хошь :) .

P/s Делал по быстрому, на импортированной геометрии, все несколько коряво..

Читая вас, меня преследуют устойчивые сомнение в целесообразности вдаваться в такие детали, как шпаклёвка в галтелях!Вся эта лабуда, возможна! Но стоит-ли она, затраченных усилий? 

 

Не берусь судить о "компасе". На первый взгляд, он очень близок к SW по идеологии, но по функционалу, отстаёт от него... Я не работаю в "компасе", но хорошо помню реакцию Игоря, на демонстрацию возможностей SW.

 

Про "автокад", вообще ни чего не скажу!  Он, остался, для меня, загадкой...


  • 0

#435 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 06 декабря 2019 - 21:50

Видимо по тому, что за чертежом, у меня в глазах, всегда, был конкретный продукт творчества!  Чертёж, это всего-лишь способ, донести свои мысли до исполнителя! Но это не всегда срабатывало.


  • 0

#436 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 06 декабря 2019 - 22:09

1.Читая вас, меня преследуют устойчивые сомнение в целесообразности вдаваться в такие детали, как шпаклёвка в галтелях!Вся эта лабуда, возможна! Но стоит-ли она, затраченных усилий? 

 

2.Не берусь судить о "компасе". На первый взгляд, он очень близок к SW по идеологии, но по функционалу, отстаёт от него... Я не работаю в "компасе", но хорошо помню реакцию Игоря, на демонстрацию возможностей SW.

 

3.Про "автокад", вообще ни чего не скажу!  Он, остался, для меня, загадкой...

1. Ну если будет несложно и без глюков-а че бы нет. Точнее узнаем вес, прикинем расход материала. Вот думаю наружную поверхность с галтелями уже придать толчину на ЛКМ, как раз и цвет менять :) .

2.Наверное это было давно. Компас безнадежно проигрывает в "картинке". Все как то ненаглядно. САПР на парасолиде тут на высоте. Эскизник там вполне приличный, в общем нормально можно работать, но есть некоторые простейшие вещи типа графика кривизны линий которые асконовцы упорно не желают прикручивать (про развертки уж молчу, их и к солиду недавно прикрутили), хорошо хоть застарелые глюки убирают понемногу. Вот то что в солиде можно регулить эскиз не входя -это приятно удивило, ведь мы пробовали строить такие построения и раньше (компас и т-флекс), и получалось что для редактирования надо в эскиз входить.

3. Не берите в голову. Просто поняв как работает Акад (или рино) в САПР высокого уровня проще разбираться. Их пользователям показывают гораздо меньше подробностей геометрии которую они создают.

 

 Но вернемся к ссылкам (акадовская терминология :) ). В компасе уже несколько версий достаточно широкий выбор вставки как в сборку так и в деталь элементов из других деталей сборок и чертежей. В т-флекс только в последнюю вроде добавили. Что есть в солиде? Помимо понятно вставки детали в сборку. Можно ли "обмениваться" элементами геометрии между деталями


Сообщение отредактировал a_max: 06 декабря 2019 - 22:11

  • 0

#437 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 07 декабря 2019 - 13:08

Вот, вроде получается, и даже пока без глюков. Оффсеты конечно надо подрезать по торцам, ну и наверное делать не в детали а в сборке.Еще придумать как стыки "шпаклевкой" заполнить. Как кстати в солиде с справочной геометрией (ссылками)? В последних компасах там много чего добавили. В рино довольно бедненько. В акаде городи чего хошь :) .
P/s Делал по быстрому, на импортированной геометрии, все несколько коряво..


Бегло посмотрел, много движений получается, но наверное по-другому это не сделать. На неделе ещё посмотрю.
  • 0

#438 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 07 декабря 2019 - 13:16

Но вернемся к ссылкам (акадовская терминология :) ). В компасе уже несколько версий достаточно широкий выбор вставки как в сборку так и в деталь элементов из других деталей сборок и чертежей. В т-флекс только в последнюю вроде добавили. Что есть в солиде? Помимо понятно вставки детали в сборку. Можно ли "обмениваться" элементами геометрии между деталями?


Можно вставлять поверхностные и объёмные тела в новую деталь. Можно вставлять деталь в деталь, удалять ненужное и использовать. Можно вставлять детали в сборку и редактировать их уже в сборке, при этом, редактируя одну деталь, можно делать привязки и офсеты к другой детали, повторяя её геометрию - очень удобно при стыковке деталей

Сообщение отредактировал ADANO: 07 декабря 2019 - 13:17

  • 0

#439 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 07 декабря 2019 - 19:44

Бегло посмотрел, много движений получается, но наверное по-другому это не сделать. На неделе ещё посмотрю.

Там половина телодвижений- нулевые оффсеты, то бишь копирование отдельных поясьев ранее сшитых воедино.Если раскидать эти операции по разным деталям то будет норм. Импорт(или построенная в солиде теоретическая поверхность) должен всегда быть исходником,  а на основе ее как на справочной геометрии строятся другие элементы в отдельных деталях. Поизучаю ссылки в справке, будет видно как лучше.


  • 0

#440 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 08 декабря 2019 - 06:50

Там половина телодвижений- нулевые оффсеты, то бишь копирование отдельных поясьев ранее сшитых воедино.Если раскидать эти операции по разным деталям то будет норм. Импорт(или построенная в солиде теоретическая поверхность) должен всегда быть исходником,  а на основе ее как на справочной геометрии строятся другие элементы в отдельных деталях. Поизучаю ссылки в справке, будет видно как лучше.


Тогда лучше всего в этом же файле, где теоретическая поверхность, делать необходимые офсеты, при этом появляются "поверхностные тела" в соотв. папке дерева. Выбираем поверхностные тела (можно больше чем одно), в контекстном меню - вставить в новую деталь
  • 0

#441 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 08 декабря 2019 - 22:20

Тогда лучше всего в этом же файле, где теоретическая поверхность, делать необходимые офсеты, при этом появляются "поверхностные тела" в соотв. папке дерева. Выбираем поверхностные тела (можно больше чем одно), в контекстном меню - вставить в новую деталь

Тут нужно изучить и понять "логику" программы, чтоб сделать перестраиваемую геометрию. Конечный результат (например искомое пересечение поясьев) желательно чтоб был не пересечением элемента A1 с элементом B1 повторяемых n раз по количеству элементов, а пересечением детали An с Bn каждая из которых содержит все элементов, сделанных на основе вставленной геометрии. Если оно так сработает конечно :) .


  • 0

#442 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 10 декабря 2019 - 13:39

Коллеги, можно в солиде выключить авто подсвечивание (для выбора) элементов без активной  команды? В акаде такой параметр есть, а тут чет не вижу.

 

P/s Снял в солиде выкройку палубы швертбота, отправил в dxf. Но при этом линии не сходятся, координаты точек совпадают (4 знака ). Понятно что при раскрое ошибка. Есть ли автопроверки, или  только уже в конечных операциях с допусками придется играться?

Прикрепленные изображения

  • deck_points.JPG

Сообщение отредактировал a_max: 10 декабря 2019 - 16:07

  • 0

#443 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 10 декабря 2019 - 16:49

Коллеги, можно в солиде выключить авто подсвечивание (для выбора) элементов без активной  команды? В акаде такой параметр есть, а тут чет не вижу.


не понял вопрос

P/s Снял в солиде выкройку палубы швертбота, отправил в dxf. Но при этом линии не сходятся, координаты точек совпадают (4 знака ). Понятно что при раскрое ошибка. Есть ли автопроверки, или  только уже в конечных операциях с допусками придется играться?


странно, не сталкивался с таким.. и опять не совсем понял про автопроверки, конечные операции и допуски
  • 0

#444 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 10 декабря 2019 - 17:55

1.не понял вопрос


2.странно, не сталкивался с таким.. и опять не совсем понял про автопроверки, конечные операции и допуски

1.Ну когда скользишь курсором по экрану он попутно выделяет поочередно "проезжаемые" элементы. На не шибко мощном компе если деталь "тяжелая" подтормаживает. В акаде можно эту фичу вырубить.

 

2.Ну я это в акаде увидел. Раскрой я в нем ща  делаю, обычно я полилинии соединяю, а тут фиг :) .  А допуски, так когда контуры уже непосредственно деталей делаешь можно выставить зазор, и акад сам будет соединять. Тут вопрос в том увидит ли станок этот разрыв если прямо из солида ? Если да то косяк, если нет то и фиг с ним. Выкройку палубы приложил, попробуйте станочной прогой прочитать, че она скажет? 

Прикрепленные изображения

  • Select.JPG
  • select_acad.JPG
  • deck_bondary.JPG
  • допуск.JPG

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  deck.DXF.txt   261,94К   180 Количество загрузок:

  • 0

#445 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 10 декабря 2019 - 18:17

1.Ну когда скользишь курсором по экрану он попутно выделяет поочередно "проезжаемые" элементы. На не шибко мощном компе если деталь "тяжелая" подтормаживает. В акаде можно эту фичу вырубить.


теперь понял. У меня комп для солида мощный, а сборки обычно не очень сложные. Для слабых компов и сложных сборок есть такая штука:
https://help.solidwo...SpeedPak_OH.htm

но я никогда не использовал, не было надобности

2.Ну я это в акаде увидел. Раскрой я в нем ща  делаю, обычно я полилинии соединяю, а тут фиг :) .  А допуски, так когда контуры уже непосредственно деталей делаешь можно выставить зазор, и акад сам будет соединять. Тут вопрос в том увидит ли станок этот разрыв если прямо из солида ? Если да то косяк, если нет то и фиг с ним. Выкройку палубы приложил, попробуйте станочной прогой прочитать, че она скажет?


я для станка использую Aspire 8.0, он в вашем файле видит два замкнутых вектора, всё нормально, нет никакого косяка
  • 0

#446 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 10 декабря 2019 - 18:38

1. Для слабых компов и сложных сборок есть такая штука:

2.я для станка использую Aspire 8.0, он в вашем файле видит два замкнутых вектора, всё нормально, нет никакого косяка

1. Это уже глобальные настройки, сборки и прочее. У меня и сборки то нет, так 3 элемента в два ряда. Этот автовыбор он везде  работу тормозит. У меня геометрия импортированная, там точек и граней много. На родной будет меньше. Скоро дособираю двух-процную станцию, хоть и древнюю :).

2. Ну и хорошо. Есть тут задумки как части разверток непосредственно в модели нашинковать, макет доделаю попробую.


Сообщение отредактировал a_max: 10 декабря 2019 - 18:53

  • 0

#447 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 10 декабря 2019 - 18:48

2. Ну и хорошо. Есть тут задумки как части разверток непосредственно в модели нашинковать, макет доделаю попробую.


ошибся я, два разомкнутых вектора. Не туда посмотрел, это он предлагает замкнуть их. Но разрыв не видно. В любом случае, по этим векторам можно резать, никаких проблем

Сообщение отредактировал ADANO: 10 декабря 2019 - 18:50

  • 0

#448 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 10 декабря 2019 - 18:58

ошибся я, два разомкнутых вектора. Не туда посмотрел, это он предлагает замкнуть их. Но разрыв не видно. В любом случае, по этим векторам можно резать, никаких проблем

Во :) . Резать понятно можно, главное чтоб в этом месте станок не пытался несуществующий промежуток "перескочить". Вообще в станочном обработчике должны быть тоже настройки, все никак до этих прог не доберусь поизучать.


Сообщение отредактировал a_max: 10 декабря 2019 - 18:59

  • 0

#449 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 10 декабря 2019 - 19:05

Во :) . Резать понятно можно, главное чтоб в этом месте станок не пытался несуществующий промежуток "перескочить". Вообще в станочном обработчике должны быть тоже настройки, все никак до этих прог не доберусь поизучать.


нет такой проблемы, в Aspire можно выбрать несколько векторов втянутых из файла, выбрать допуск и объединить их в один или даже замкнуть. В данном случае всё замыкалось даже при допуске в 0,001мм. И вообще.. дальше желательно вставлять перемычки (обычно не в полную толщину, правда), чтобы вырезанная деталь не двигалась, так что все этим мелочи значения не имеют.
  • 0

#450 a_max

a_max

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 842 сообщений
  • Из:moscow

Отправлено 10 декабря 2019 - 19:13

нет такой проблемы, в Aspire можно выбрать несколько векторов втянутых из файла, выбрать допуск и объединить их в один или даже замкнуть. В данном случае всё замыкалось даже при допуске в 0,001мм. И вообще.. дальше желательно вставлять перемычки (обычно не в полную толщину, правда), чтобы вырезанная деталь не двигалась, так что все этим мелочи значения не имеют.

Норм, значит можно из солида прям развертки будет пытаться кроить. У коллег стол вакуумный, потому мы без перемычек. А они автоматом вставляются?

Еще вот маркировку давно хочу придумать и разметку прям на развертке.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей