Сообщений в теме: 125

[Xenos WIGHT]

...
Отрыв одного поплавка при определенных условиях превращает тримаран в катамаран, а отрыв корпуса у ката убивает половину кают.

Отрыв головы у человека лишает его возможности принимать пищу

[БОНШАХ]

Не отрезайте фальшкиль, тогда остойчивость с гарантией. А вода в такие цистерны и набирается сама и сама выходит. Смотря че нужно. Динамический набор и слив воды.

Не отрезав фальшкиль куда денется осадка? Предложенная вами конструкция с динамическим набором воды и сливом действительно будет работать с фальшкилем.

[Циклон]

Хорошо. А почему ни у кого не возникает желания их строить? Или Ваши задачи как-то особо специфичны?

ну че вы как на экзамене. Потому и не строят, что обычно задачи у мультиков другие. Прежде всего скорость, потом снижение осадки, обитаемость (каты). Меньшие крены как бесплатное приложение. Погоня же за скоростью потом приводит к другим, трудно или совсем никак нерешаемым проблемам. А тут задача проще. Комфортные путешествия от фордевинда до бакштага. Видимо пока это нафиг было никому не нужно. Кроме силли -билли. Но он люминием обошелся. Правда гиков по сию пору на месте нету

[БОНШАХ]

Это значит, что Вы будете делать мосты ферменной конструкции? А как Вы их считать собираетесь? И как такая конструкция увязывается с аэродинамикой?

С чего бы? Количество отсеков зависит от количества переборок, а не корпусов.

То есть Вы собираетесь понаделок ошибок в проектировании? Ну, что ж - самокритично. Только не совсем понятно, как связано количество корпусов и длина моста?

А место в корпусе используется оптимально только на тримаранах? А как Вы собираетесь использовать "оптимально" саму конструкцию моста? На катамаранах в эту конструкцию входит и рубка... а у Вас?

Хорошо. А почему ни у кого не возникает желания их строить? Или Ваши задачи как-то особо специфичны?

Мосты нужны действительно ферменной конструкции но с обшивкой, от сюда и аэродинамика и гидродинамика.
Простой пример крыло самолета.
По поводу переборок важны слова "при прочих равных условиях", т.е. в основном корпусе достаточное количество переборок, а плюсом идут переборки в поплавках.
В моем случая предполагаю один центральный мост с интегрированной в него рубкой с использованием увеличения развала бортов в верху и два или один более узких для создания силовой структуры конструкции.

[БОНШАХ]

Не очень удачный пример... во-первых, судно с аутригерами - не совсем тримаран... Во-вторых, это - не стальные суда, в третьих... посмотрите в нете, как их проектировали. И это - не парусники. И это не суда, а картинки.

Фото не для примера и это действительно не тримараны. Фото для понимания аэро-гидро формы и вида мостов, понимания интеграции центрального моста и рубки. Это размышления как делать мосты тримарана.

Отрыв головы у человека лишает его возможности принимать пищу

А отрыв ноги не лишает его возможности жить и передвигаться.

[Краснощеков Евгений]

Видимо пока это нафиг было никому не нужно...

Вот с этого места нужно и начать.

[Краснощеков Евгений]

Мосты нужны действительно ферменной конструкции но с обшивкой, от сюда и аэродинамика и гидродинамика.
Простой пример крыло самолета.

Неправильный пример. На самолётах и судах обшивка - давно "работающая". И если уж её делать, то зачем просто возить с собой?

По поводу переборок важны слова "при прочих равных условиях", т.е. в основном корпусе достаточное количество переборок, а плюсом идут переборки в поплавках.
В моем случая предполагаю один центральный мост с интегрированной в него рубкой с использованием увеличения развала бортов в верху и два или один более узких для создания силовой структуры конструкции.

Это чем же переборки в поплавках лучше переборок в корпусе?
И какой длины будет этот самый "один мост"? И сколько он будет весить?

[БОНШАХ]

Неправильный пример. На самолётах и судах обшивка - давно "работающая". И если уж её делать, то зачем просто возить с собой?

Это чем же переборки в поплавках лучше переборок в корпусе?
И какой длины будет этот самый "один мост"? И сколько он будет весить?

Возить с собой не обшивку, а прочный мост, прочность которого обеспечивается объемно ферменной конструкцией , в том числе и обшивкой.
Лучше переборки в поплавках тем, что они идут бонусом к переборкам в корпусе, ДОПОЛНИТЕЛЬНО а не ВМЕСТО.
Какой длины и веса будет мост пока не представляю, но уменьшить его вес думаю применением для обшивки сверху более легкого материала чем метал.

[Billy Bouns]

Неправильный пример. На самолётах и судах обшивка - давно "работающая". И если уж её делать, то зачем просто возить с собой?
Это чем же переборки в поплавках лучше переборок в корпусе?
И какой длины будет этот самый "один мост"? И сколько он будет весить?

Нет смысла доказывать очевидные вещи человеку не в теме.
Катамаранная компоновка его не интересует, так как из двух Гидр катамаран точно не построишь.
Зато если к Гидре пришлепать пару поплавков получится устойчивый понтон, способный передвигаться как утюг. Может быть такое чудори и нужно топикстартеру?

[БОНШАХ]

Нет смысла доказывать очевидные вещи человеку не в теме.
Катамаранная компоновка его не интересует, так как из двух Гидр катамаран точно не построишь.
Зато если к Гидре пришлепать пару поплавков получится устойчивый понтон, способный передвигаться как утюг. Может быть такое чудори и нужно топикстартеру?

Зачем из двух гидр, можно построить из одной. Берем корпус шириной 4 метра, распиливаем по середине, делаем два плоских борта получаем два поплавка шириной по два метра(для обитаемости более чем достаточно), раздвигаем не менее чем на 4 метра, привариваем мост, при необходимости делаем надстройку из легких материалов, ставим два двигателя, мачту, два руля и катамаран 8 метров на 14 метров способный передвигаться не хуже гидры, готов. водоизмещение будет не намного больше расчетной, так как выкидываем киль 4,5 тонны. Я уважаю яхстменов, но у меня другие цели. Все, что я хочу в настоящее время это только обсудить идею и затем принимать какие то решения.

Сообщение отредактировал БОНШАХ: 13 ноября 2012 - 22:05

[варяжский гость]

Зачем из двух гидр, можно построить из одной. Берем корпус шириной 4 метра, распиливаем по середине, делаем два плоских борта получаем два поплавка шириной по два метра(для обитаемости более чем достаточно), раздвигаем не менее чем на 4 метра, привариваем мост, при необходимости делаем надстройку из легких материалов, ставим два двигателя, мачту, два руля и катамаран 8 метров на 14 метров способный передвигаться не хуже гидры, готов. водоизмещение будет не намного больше расчетной, так как выкидываем киль 4,5 тонны. Я уважаю яхстменов, но у меня другие цели. Все, что я хочу в настоящее время это только обсудить идею и затем принимать какие то решения.

Да нормальная у вас идея,можно.Тут просто это не кому не нужно.Каждый на своей волне,кто на пластике,или деревыхе,кто не метале,кто на моторах или с тряпками.Можно,здраво всё звучит,даже гусеницы.Правда бюджет это гусударственный уже.

[Billy Bouns]

Да нормальная у вас идея,можно.Тут просто это не кому не нужно.Каждый на своей волне,кто на пластике,или деревыхе,кто не метале,кто на моторах или с тряпками.Можно,здраво всё звучит,даже гусеницы.Правда бюджет это гусударственный уже.

С точки зрения здравого смысла - идея полная фу...ня.
Получившаяся тяжелая и неповоротливая посудина не оправдает надежд ТС.

[варяжский гость]

С точки зрения здравого смысла - идея полная фу...ня.
Получившаяся тяжелая и неповоротливая посудина не оправдает надежд ТС.

Сапожищами её,так её!Косой кривого не поймёт.Давайте чокнемся

[вет]

А тут задача проще. Комфортные путешествия от фордевинда до бакштага. Видимо пока это нафиг было никому не нужно. Кроме силли -билли. Но он люминием обошелся. Правда гиков по сию пору на месте нету

Голос из зала:"профессор..а тримараны комфортны?"

[Краснощеков Евгений]

Нет смысла доказывать очевидные вещи человеку не в теме.
Катамаранная компоновка его не интересует, так как из двух Гидр катамаран точно не построишь.
Зато если к Гидре пришлепать пару поплавков получится устойчивый понтон, способный передвигаться как утюг. Может быть такое чудори и нужно топикстартеру?

Согласен...

[Влад1986]

что то тема не продолжается. переделку сделали?меня тоже очень интересует этот вопрос. У меня стальной катер 8,5*2 метра. узковат. на поперечной волне сильно раскачивает. хоча сделать поплавки аутригеры по бовам.

[катерщик]

Остойчивость возрастёт, и расход топлива возрастёт, а скорость упадёт.

[Влад1986]

Ну я так думаю что не критичное увеличение расхода. И падение скорости не в половину. У меня у катера крейсерская 11.5 км в час. Если на 1 км упадет я так дума. Асобо незамечу этого

[альф]

Ну я так думаю что не критичное увеличение расхода. И падение скорости не в половину. У меня у катера крейсерская 11.5 км в час. Если на 1 км упадет я так дума. Особо не замечу этого

За ходовой день целый час хода наберётся. При наступлении темноты или ухудшении погоды не дойти до намеченного укрытия - очень даже заметите.

[Влад1986]

За ходовой день целый час хода наберётся. При наступлении темноты или ухудшении погоды не дойти до намеченного укрытия - очень даже заметите.

зато будешь уверен что хоть не вовремя но дойдешь!

[Danev]

А что, совсем так плохо с остойчивостью и качкой на восьмиметровке?

[valentin izratov]

Надо сказать, что такие суда, как парусные, так и моторные много раз патентовали и пытались строить, даже серийно.. Но продолжения или сколь-нить большой серии не получилось.. Во всяком случае, не прослеживается в истории яхт.. Еще здесь сильно будет влияние на управляемость - короткий поплавок при крене даст большое сопротивление и разворот под ветер, что не приветствуется на парусной яхте при резком усилении ветра.. Дело даже не в потере остойчивости, а в потере управляемости в самый неподходящий момент.. Серийно яхты с таким принципом строили немцы и были патенты США..

[альф]

что то тема не продолжается. переделку сделали?меня тоже очень интересует этот вопрос. У меня стальной катер 8,5*2 метра. узковат. на поперечной волне сильно раскачивает. хоча сделать поплавки аутригеры по бовам.

Как вариант...

Сообщение отредактировал альф: 27 декабря 2017 - 10:41

[valentin izratov]

Дополнение - яхта с дополнительным объемом с каждого борта, Hanseat-PINGUIN, 7,9 x 2,43 x 0,48/1,25 m, конструктор C.Wagner.. Яхта с дополн, поплавками - United States Patent, Farad Azima, Patent Number 5 937 777, date of Patent Aug. 17, 1999... Вариантов поплавков достаточно много... Для различных режимов хода.. Вообще в литературе такие варианты встречаются крайне редко... Не окупает затрат, есть более эффективные решения..

[катерщик]

Но попробовать хочется.
Чтг значит "не окупает затрат"?
Может точнее "строили сами не зная что".
На мой, лодка это просто - главное знать что получится, а не что хочется.