Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Помогите найти книгу по расчету ЧПВ


Сообщений в теме: 34

#1 WaterКот

WaterКот

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Ярославская обл.

Отправлено 10 октября 2013 - 01:41

Приветствую всех .

Поставили на прогресс-4 двигатель Ваз -21083  и самодельный привод Арнесона.

Передаточное 1:2 .Винт от иномарки 100-ки ямахи.

При оборотах 4000 скорость 50 км в час.Больше не идет.

Для чпв необходим другой винт конечно.

Есть книга -

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.

 

А так очень понравилось ,хотелось по быстрей испытать и проверить что из этого получиться.

Поэтому еще не делали охлаждение выпускного коллектора и масла. 

И хороший теплообменник еще не готов. 

И главное-электропривод трима .

Ну ничего зима впереди.

Главное что на обычном винте уже 50 км в час. Рулиться прекрасно.

 

Если кого это заинтересовало то отвечу на любые вопросы  и очень ищу книгу о которой писал выше.

На фото привод в транспортировочном состоянии.

Это пока еще первая версия,поэтому такая неуклюжая немного. 

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg
  • Безымянный 1.jpg

Сообщение отредактировал WaterКот: 10 октября 2013 - 01:56

  • 0

#2 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 10 октября 2013 - 10:43

Посмотрите здесь:

http://katera.ru/fil...207/106-109.pdf

 

И в книге В.В.Вейнберга "Водно-моторный спорт"


  • 0

#3 egen61

egen61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 253 сообщений
  • Из:Керчь

Отправлено 10 октября 2013 - 11:01

Здесь есть несколько считалок http://fvms-rt.narod.ru/vint/V_i.htm  :coffee: может и пригодятся?


  • 0

#4 Гость_Dobermann_*

Гость_Dobermann_*
  • *******

Отправлено 10 октября 2013 - 11:45

Посмотрите здесь:

http://katera.ru/fil...207/106-109.pdf

 

И в книге В.В.Вейнберга "Водно-моторный спорт"

 

А здесь как нибудь выложить файл в 11м можна?

 

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.

 

 

Становитесь на сложный путь :D...

Есть такая книга...

По ЧПВ там ничего нет, в третьем томе - рассчет кавитирующих винтов. Так что методика требует немалых уточнений и доводки... 

Если Алексей не подскажет как выложить файл здесь, пуляйте мне в личку Вашу почту, пришлю книгу...


  • 0

#5 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 10 октября 2013 - 12:08

По частям

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2-1.zip   752,4К   1158 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2-2.zip   721,98К   807 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2-3.zip   441,21К   928 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2-4.zip   972,04К   1080 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2-5.zip   389,55К   1200 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2-6.zip   276,28К   818 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3-1.zip   558,2К   1755 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3-2.zip   812,51К   786 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.zip   42,77К   813 Количество загрузок:

  • 0

#6 Гость_Dobermann_*

Гость_Dobermann_*
  • *******

Отправлено 10 октября 2013 - 12:12

По частям

А, это ВМС...

Я имел в виду "Справочник" Войкунтского... Щас тоже попробую частями

 

Не, ничего не получится...

Можна выложить только 1000кБ, а это долго и нудно.

Только в почту...


Сообщение отредактировал Dobermann: 10 октября 2013 - 12:36

  • 0

#7 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 10 октября 2013 - 13:50

Нет. Справочник Войткунского придется почтой. Ограничение файла в 10М - системное.

И вообще говоря, в справочнике речь о кавитирующих винтах. Это близко, но не учитывается пересечение лопастями поверхности. Хорошо что там расписаны схемы, что за чем считать. Для общего развития полезно.


  • 0

#8 WaterКот

WaterКот

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Ярославская обл.

Отправлено 10 октября 2013 - 23:55

По частям

Спасибо большое!


  • 0

#9 WaterКот

WaterКот

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Ярославская обл.

Отправлено 11 октября 2013 - 00:40

Здесь есть несколько считалок http://fvms-rt.narod.ru/vint/V_i.htm  :coffee: может и пригодятся?

Спасибо!Очень интересно!


Сообщение отредактировал WaterКот: 11 октября 2013 - 00:40

  • 0

#10 WaterКот

WaterКот

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Ярославская обл.

Отправлено 11 октября 2013 - 00:46

А здесь как нибудь выложить файл в 11м можна?

 

Становитесь на сложный путь :D...

Есть такая книга...

По ЧПВ там ничего нет, в третьем томе - рассчет кавитирующих винтов. Так что методика требует немалых уточнений и доводки... 

Если Алексей не подскажет как выложить файл здесь, пуляйте мне в личку Вашу почту, пришлю книгу...

Согласен! Отписал в личку


  • 0

#11 Гость_Dobermann_*

Гость_Dobermann_*
  • *******

Отправлено 11 октября 2013 - 12:42

отправил


  • 0

#12 WaterКот

WaterКот

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Ярославская обл.

Отправлено 11 октября 2013 - 18:50

отправил

Спасибо! Изучаю !


  • 0

#13 DarkTempteition

DarkTempteition

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: яхта
  • Название: марун

Отправлено 31 октября 2013 - 11:55

Приветствую всех .

Поставили на прогресс-4 двигатель Ваз -21083  и самодельный привод Арнесона.

Передаточное 1:2 .Винт от иномарки 100-ки ямахи.

При оборотах 4000 скорость 50 км в час.Больше не идет.

Для чпв необходим другой винт конечно.

Есть книга -

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.

 

А так очень понравилось ,хотелось по быстрей испытать и проверить что из этого получиться.

Поэтому еще не делали охлаждение выпускного коллектора и масла. 

И хороший теплообменник еще не готов. 

И главное-электропривод трима .

Ну ничего зима впереди.

Главное что на обычном винте уже 50 км в час. Рулиться прекрасно.

 

Если кого это заинтересовало то отвечу на любые вопросы  и очень ищу книгу о которой писал выше.

На фото привод в транспортировочном состоянии.

Это пока еще первая версия,поэтому такая неуклюжая немного. 

 

На будущее этот источник будет вам хорошим консультантом за уходом ЧПВ http://bwbooks.net/i...a&author=sell-l

 


Сообщение отредактировал Danev: 31 октября 2013 - 12:09

  • 0

#14 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 31 октября 2013 - 12:10

На будущее этот источник будет вам хорошим консультантом за уходом ЧПВ http://bwbooks.net/i...a&author=sell-l

Забавный перевод. Плоскогубцы названы "плоскозубцами", круглогубцы - "круглозубцами"...

И про ЧПВ там точно есть?


  • 0

#15 DI24

DI24

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Из:Красноярск
  • Судно: Крым+В30+Т18+Кайман

Отправлено 15 декабря 2013 - 18:11

Приветствую всех . Поставили на прогресс-4 двигатель Ваз -21083  и самодельный привод Арнесона. Передаточное 1:2 .Винт от иномарки 100-ки ямахи. При оборотах 4000 скорость 50 км в час.Больше не идет. Для чпв необходим другой винт конечно. Есть книга -   "Справочник по теории корабля  судовые движители и управляемость"  Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,  Л.,Судостроение,  1983. Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.   А так очень понравилось ,хотелось по быстрей испытать и проверить что из этого получиться. Поэтому еще не делали охлаждение выпускного коллектора и масла.  И хороший теплообменник еще не готов.  И главное-электропривод трима . Ну ничего зима впереди. Главное что на обычном винте уже 50 км в час. Рулиться прекрасно.   Если кого это заинтересовало то отвечу на любые вопросы  и очень ищу книгу о которой писал выше. На фото привод в транспортировочном состоянии. Это пока еще первая версия,поэтому такая неуклюжая немного. ..
. Здравствуйте! Интересно, какова конструкция узла соединения подвижной и неподвижной частей дейдвуда? Какой шарнир используется на гребном валу? Какой редуктор применяется?
  • 0

#16 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 8 024 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 15 декабря 2013 - 21:34

Приветствую всех .

Поставили на прогресс-4 двигатель Ваз -21083  и самодельный привод Арнесона.

Передаточное 1:2 .Винт от иномарки 100-ки ямахи.

При оборотах 4000 скорость 50 км в час.Больше не идет.

Для чпв необходим другой винт конечно.

Есть книга -

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.

 

А так очень понравилось ,хотелось по быстрей испытать и проверить что из этого получиться.

Поэтому еще не делали охлаждение выпускного коллектора и масла. 

И хороший теплообменник еще не готов. 

И главное-электропривод трима .

Ну ничего зима впереди.

Главное что на обычном винте уже 50 км в час. Рулиться прекрасно.

 

Если кого это заинтересовало то отвечу на любые вопросы  и очень ищу книгу о которой писал выше.

На фото привод в транспортировочном состоянии.

Это пока еще первая версия,поэтому такая неуклюжая немного. 

Во первых, для этой лодки ограничена максимальная скорость 55км/час. Таковы обводы, которые были рассчитаны на применение относительно слабых ПМ.

С мощными моторами на скоростях выше 55, переворот через скулу происходит моментально, люди, которые переворачивались  на Амуре, у которого такие же обводы и такие же ограничения, если оставались живы, то рассказывали, что свистнуть не успели. Вы бы лодку для подобных экспериментов выбрали бы более подходящую.

. Здравствуйте! Интересно, какова конструкция узла соединения подвижной и неподвижной частей дейдвуда? Какой шарнир используется на гребном валу? Какой редуктор применяется?

Подвижная часть ШРУС,  редуктор на основе зубчатой цепи.


  • 0

#17 rexetdeus

rexetdeus

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Кременчуг

Отправлено 16 января 2014 - 15:07

Приветствую всех .

Поставили на прогресс-4 двигатель Ваз -21083  и самодельный привод Арнесона.

Передаточное 1:2 .Винт от иномарки 100-ки ямахи.

При оборотах 4000 скорость 50 км в час.Больше не идет.

Для чпв необходим другой винт конечно.

Есть книга -

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Говорят там есть расчет ЧПВ.Но книгу нигде не могу найти.

 

А так очень понравилось ,хотелось по быстрей испытать и проверить что из этого получиться.

Поэтому еще не делали охлаждение выпускного коллектора и масла. 

И хороший теплообменник еще не готов. 

И главное-электропривод трима .

Ну ничего зима впереди.

Главное что на обычном винте уже 50 км в час. Рулиться прекрасно.

 

Если кого это заинтересовало то отвечу на любые вопросы  и очень ищу книгу о которой писал выше.

На фото привод в транспортировочном состоянии.

Это пока еще первая версия,поэтому такая неуклюжая немного. 

К сожалению, я не смог найти книгу о которой вы говорили, но судя по всему вашему судну нужна вот эта литература http://pirochem.net/...uthor=uhanson-k :D


  • 0

#18 kater61

kater61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 979 сообщений
  • Из:Новочеркасск
  • Судно: Волга дизель.

Отправлено 16 января 2014 - 19:29

Во первых, для этой лодки ограничена максимальная скорость 55км/час. Таковы обводы, которые были рассчитаны на применение относительно слабых ПМ.

С мощными моторами на скоростях выше 55, переворот через скулу происходит моментально, люди, которые переворачивались  на Амуре, у которого такие же обводы и такие же ограничения, если оставались живы, то рассказывали, что свистнуть не успели. 

 

Интересно   было-бы  услышать  обоснование такого эффекта, особенно что касается обводов Амура. С уважением.


  • 0

#19 egen61

egen61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 253 сообщений
  • Из:Керчь

Отправлено 16 января 2014 - 20:45

Интересно   было-бы  услышать  обоснование такого эффекта, особенно что касается обводов Амура. С уважением.

 

Скорее всего что по аналогии с этой "бешеной табуреткой" на 1'27"

 

 


Сообщение отредактировал egen61: 16 января 2014 - 21:06

  • 0

#20 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 16 января 2014 - 23:52

Интересно   было-бы  услышать  обоснование такого эффекта, особенно что касается обводов Амура. С уважением.

Это к теме не относится. Но скажу по моделистскому опыту, что "крученые" корпуса (с постоянно уменьшающейся килеватостью к корме, особенно с прямыми, тем более вогнутыми шпангоутами) ныряют в повороте великолепно. Выпуклые призматические формы к такому не склонны. Они скачут, улетают, но не заныривают.


  • 0

#21 катерщик

катерщик

    ИМХО........

  • Мастер
  • 20 745 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: катер

Отправлено 17 января 2014 - 02:31

Скорее всего что по аналогии с этой "бешеной табуреткой" на 1'27"

 

 

Совершенно разные лодки - совершенно разные обводы - совершенно разное поведение.

Лодка на видео, в жизни не сможет исполнить кульбит "а ля казанка 5М2 или амур".

Это к теме не относится. Но скажу по моделистскому опыту, что "крученые" корпуса (с постоянно уменьшающейся килеватостью к корме, особенно с прямыми, тем более вогнутыми шпангоутами) ныряют в повороте великолепно. Выпуклые призматические формы к такому не склонны. Они скачут, улетают, но не заныривают.

"Глубокий" форштевень выполняет роль якоря, а плоскодонная корма, как захлопывающаяся дверь от сквозняка - хрен кто пальцы успевает убрать.


  • 0

#22 катерщик

катерщик

    ИМХО........

  • Мастер
  • 20 745 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: катер

Отправлено 17 января 2014 - 02:37

 

"Справочник по теории корабля

 судовые движители и управляемость"

 Я.И.Войткунский, Р.Я.Першиц, И.А.Титов,

 Л.,Судостроение,

 1983.

Полистайте "Водно-моторный спорт".

Руководство для спортивных и гоночных мотолодок.

(классов R там точно нет. Ну, так Вам те скорости и не грозят)

 

Год и автора не помню, но если нужно - посмотрю.

 

Почему у Вас нет "антикавитационной" плиты и как передаёте упор винта.


  • 0

#23 катерщик

катерщик

    ИМХО........

  • Мастер
  • 20 745 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: катер

Отправлено 17 января 2014 - 22:37

Добрый вечер!

 

"Водно-моторный спорт".

Ю.А. Манжос, В.В. Вейнберг, Л.Н. Якушев.

 

Москва

издательство ДОСААФ СССР

1985 г.

Смотрите со стр. 133.

 

С уважением.

Александр.

 

(про упор с привода буду ждать ответ)


  • 0

#24 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 21 января 2014 - 11:48

Не вижу смысла в ЧПВ на 40-50кмч.

 

Их применяют при скорости от 40-50 узл - чтобы избежать кавитации, вернее ее приручить, и чтобы уменьшить сопротивление выступрающих частей Пм, колонки или вала, и соотвественно увеличить скорость. Покольку КПД ЧПВ всеже ниже обычного винта (на вскидку на 10-15%), до этих скоростей выйгрыша нет. При этом мощность движка должна быть заметно избыточной, и даже с такам движком выход на глисс трудный и длительный...

 

Расчет ЧПВ

http://fvms-rt.ru/vint/V_i.htm - сменить кодировку на Windows-1251

 

Тема по ЧПВ http://forum.motolod...321312&t=321312


  • 0

#25 will

will

    Инопланетянин

  • Инженер
  • 2 736 сообщений
  • Из:Назаре
  • Судно: UFO;
  • Название: -

Отправлено 30 января 2014 - 13:24

По частям

Это Вейнберг по первоисточнику - Перельмутру?


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей