Сообщений в теме: 113

[LG_]

Да какой сезон - сезонное бедствие, картошка =) Катался еще пару раз, да и успокоился, клею по немножку  АКЛ 4,6 - вон они обе : 

моторы москва 30 пару штук прикупил - оживляю.

 

Слип у нас уж больно не простой, что то придумывать нужно.

[Grig1]

О, вот это корабль!

Хорошо, когда вода рядом.

 

 

Да какой сезон - сезонное бедствие, картошка =) Катался еще пару раз, да и успокоился, клею по немножку  АКЛ 4,6 - вон они обе : 

 

моторы москва 30 пару штук прикупил - оживляю.

 

Слип у нас уж больно не простой, что то придумывать нужно.

[LG_]

Всем привет =) Новый сезон =))

 

Я тут это.. Переставил заднюю банку вперед на ее ширину и вниз сантиметров на 7. И прикрутил интерцепторы.

Сделал их из подвернувшейся под руку пластины листового алюминиевого сплава, миллиметра три толщиной.

 

 

Дельфинирование прекратилось.

Но похоже что то не так, переборчик. Разгон происходит так:

1) ну просто разгоняемся

2) лодка задирает нос

3) лодка становится горизонтально и продолжает разгон

4) провал скорости - похоже винт крутится в воздухе..

 

Интерцепторы торчат вниз на 10 мм, каждый стоит в 100 мм от борта лодки, между ними около 350 мм.

 

Вопрос, что делать?

Очевидно, уменьшить вылет - попробую высунуть их на 5 мм. А не надо ли их сдвинуть к бортам до упора?

Или может быть следует их укоротить в центральной части?

 

Попутно второй вопрос.. Вот фото сбоку - так ли установлен мотор как нужно, может угол подкорректировать нужно как-то?

 

[vlad73]

Канешна мотор к транцу поджать.Поджимать по одному отверстию, пока результаты не устроят.

[Вован Сидорыч]

Угол наклона мотора так что бы площадка над винтом была горизонтально, мотор на 5 см вниз (вырез на транце), убрать интерцепторы. Дальше будет видно.

[LG_]

не, убрать интерцепторы уже пробовали, лажа получается =)) Вырез это мысль конечно.

 

Вопрос вот в каком режиме транцевая плита должна быть горизонтально - при выключенном двигателе ,при выходе на глисс, при глиссировании?

[Allik]

На вашей лодке нет нормальной глиссирующей поверхности. Если сделать даже просто плоский участок длиной метра полтора, шириной 60-80см , высотой 6-8 см, интерцепторы будут не нужны.

Я когда то менял обводы - разрезал дно, опустил вниз, образовавшиеся щели заклеил. Результат был хороший, никакого дельфинирования, поведение лодки - как у плоскодонки. Делается легко за 2 вечера, первый вечер - наживил, второй - проклеил стеклотканью. Высоту бортов таким образом можно увеличить.

Либо глиссирующую поверхность сделать с помощью булей или выносных транцевых плит на лодке, но нужен ровный участок, на котором лодка будет глиссировать.

Если увеличивать остойчивость - то тоже решаемо, но придётся резать. То что лавку перенесли - это хорошо, я заднюю лавку делаю, так чтобы максимально выдвинуть вперёд, чтоб рука до румпеля доставала, но делаю выше - так мне удобнее.

Я вот так разрезал.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Razh163]

Хотел бы спросить у коллеги Grig1: если на лодку по 2-х лучевому крою вместо транца установить 2-ю часть как и переднюю, то похоже получится что то типа каное. Не было таких экспериментов? И как такая лодка будет под веслами?

[Qwazar]

Вопрос, что делать?

А делать собственно вот что:

1. интерцепторы перенести вплотную к борту. Это остойчивость повысит, на обороте особенно...

2. МАКСИМАЛЬНЫЙ ВЫНОС ИНТЕРЦЕПТОРОВ НЕ ДОЛЖЕН ПРЕВЫШАТЬ 4 мм!!! А у тебя 10 мм - это очень дохрена...

3. для такой лодки длина интерцепторов не более 15 см... - я б вообще рекомендовал 10...

4.  ногу поджать однозначно...

Да с "глиссирующей поверхностью" у тебя всё нормально...

Сообщение отредактировал Qwazar: 22 мая 2015 - 17:51

[KdimonK]

Хотел бы спросить у коллеги Grig1: если на лодку по 2-х лучевому крою вместо транца установить 2-ю часть как и переднюю, то похоже получится что то типа каное. Не было таких экспериментов? И как такая лодка будет под веслами?Так 

Так она и радилась из каноэ.Только если кроить две половины,то получится чистая гребнушка (широкая).А если вам необходимо каноэ,читайте темку рядом и http://flo-mo.weebly...heet-boats.html

[Grig1]

Так все и было. "В начале было слово". И слово это было "каноэ". В 2010 году. Лодка 3м, вес по неопытности 18 кг, теперь думаю в 15 точно уложился бы. В теме "Каноэ" это все есть. Были повторы, были увеличенные... В принципе, результат как всегда пропорционален затратам. Вполне приемлемый вариант, если нужна просто легкая лодка за смешные деньги и при дефиците времени.

[Grig1]

...получится что то типа каное. Не было таких экспериментов? И как такая лодка будет под веслами?

Начинать смотреть можно отсюда. http://forum.katera....ndpost&p=730507

Через год выложил стеклопластиковое и по трем лучам. Потом начал под распашные-мотор делать.

Из моих каноэ самому больше всего понравилось трехлучевое. Емкое и под веслами очень легкое. Хотя под веслами все каноэ ходят относительно хорошо, не хуже, а часто лучше байдарок. Вставать в них только... не хочется, если холодно.

Сообщение отредактировал Grig1: 27 мая 2015 - 14:50

[Razh163]

Начинать смотреть можно отсюда. http://forum.katera....ndpost&p=730507

Через год выложил стеклопластиковое и по трем лучам. Потом начал под распашные-мотор делать.

Из моих каноэ самому больше всего понравилось трехлучевое. Емкое и под веслами очень легкое. Хотя под веслами все каноэ ходят относительно хорошо, не хуже, а часто лучше байдарок. Вставать в них только... не хочется, если холодно.

Спасибо, будем изучать.

[LG_]

Перенес интерцепторы вверх - вылет 4 мм, вплотную к борту. Мотор опустил на 4 мм. С одним человеком лодка накоенец-то разогналась .. теперь страшно ехать, на полном газу рулить тяжело, если чуть сбросить газ все ок. На этом настройку будем считать законченной..

[Qwazar]

Ну вот видишь как всё просто...

[Grig1]

Также позволю себе заметить, что топик себя оправдал. Лодка по методу двухлучевого кроя имеет право на жизнь.

[свободник]

Попробовал к двухлучевому крою приобщить FreeShip. Пока нарисовался такой полуфабрикат мореходной (мне так кажется) 4 метровой моторной лодки.

 мореходная моторная лодка 4 м.rar   25К   496 Количество загрузок:

Половинки борта вмещаются на лист шириной 1,2 м. На всю лодку должно хватить 5 стандартных листов 2,44/1,22 м

[Wagavik]

Попробовал к двухлучевому крою приобщить FreeShip. Пока нарисовался такой полуфабрикат мореходной (мне так кажется) 4 метровой моторной лодки.

4.jpg

мореходная моторная лодка 4 м.rar

Половинки борта вмещаются на лист шириной 1,2 м. На всю лодку должно хватить 5 стандартных листов 2,44/1,22 м

3.jpg

Попытка зачетная, спасибо, очень заинтересовало. Сразу появилась куча вопросов.

1- насколько точно это получится в фанере? Смущает вогнутость у носовых шпангоутов, у

Grig1 они скорее выпуклые или прямые.

2- Скула с брызгоотбойником - очень интересует технология сборки (исполнения).

3- Есть-ли возможность сделать днище выпукло-килеватым? Это увеличит его продольную и местную прочность и значительно облегчит продольный набор.

4- ИМХО фанеру 2,44/1,22 для лодки таких размеров лучше кроить обычным способом, при этом длину лодки можно увеличить, да и раскрой будет более рациональным. Для двухлучевого кроя лучше подходит фанера 1,53/1,53 - Если не увлекаться мореходностью (высотой борта) можно уложиться в 4 листа (3 листа в длину)  Каноэ.pdf   81К   255 Количество загрузок:

 

З.Ы. Если можно продублируйте основные размеры - на скринах не читаются, а фришип еще не осилил.

[свободник]

...Смущает вогнутость у носовых шпангоутов...

Хотелось максимально ниже опустить килевую линию спереди для как можно раньшей встречи с поверхностью воды, поэтому лёгкая вогнутость спереди присутствует. На многих мореходных катерах присутствует вогнутость передних шпангоутов. Чем она Вас смущает?

...насколько точно это получится в фанере?...

Обычно в двух/трёх-лучевой технологии используется некоторая степень "замученности" фанеры, которые FreeShip рассчитать не в силах. В моём файле лодка должна разворачиваться на плоскость как и любой другой "плоский" проект сделанный во FreeShipе. Конечно, на всякий случай, для проверки, надо сделать хотя бы картонную модель.

...Если можно продублируйте основные размеры...

Длина______4 Ширина____1,6 Фанера 6 мм.

...Есть-ли возможность сделать днище выпукло-килеватым? Это увеличит его продольную и местную прочность и значительно облегчит продольный набор...

Единственное место где можно придать некоторую выпуклость - от миделя к транцу. Не знаю на сколько это необходимо, но если очень надо, то вот:    вариант 2.rar   30,06К   397 Количество загрузок:

...фанеру 2,44/1,22 для лодки таких размеров лучше кроить обычным способом, при этом длину лодки можно увеличить, да и раскрой будет более рациональным. Для двухлучевого кроя лучше подходит фанера 1,53/1,53...

Что есть "крой обычным способом"?  Зачем использовать листы шириной 1,5 , когда выкройки укладываются в ширину 1,2 м? Зачем склеивать 3 коротких листа, когда 2 длинных склеить в 2 раза проще?

...Скула с брызгоотбойником - очень интересует технология сборки (исполнения)...

Сейчас брызгоотбойники выглядят как две отдельные детали в виде клина, встроенные в выкройку борта. Хорошо бы кто-нибудь из опытных строителей посоветовал как правильней собирать.

Я бы вообще не вырезал клинья брызгоотбойников, а просто сделал второе дно от борта до борта. Клинья уже являлись бы частью второго дна. Ну это мои "тараканы" 

[Qwazar]

При классическом способе сборки (стапель/силовой набор (шпангоуты-стрингера)/зашивка) - брызгоотбойники не представляют никаких трудностей в сборке корпуса... Ежели СиС-ить - то геморой такой, что лучше и не начинать...

[Wagavik]

А если склеить скулу не кромками, а с выпуском борта, примерно так , а брызгоотбойник отформовать галтелью ?

[Qwazar]

т.е. килограмм на 5-7 смолы больше использовать? - ну как вариант...

и при сшивке СиС будут определённые трудности с соблюдением равноудалённости кромки листа - "дышит" конструкция при сшивке... когда в стык - ей гулять не куда, а тут появиться "свобода манёвра"...

Проще уж (ежели именно СиС-ить хочется, и обязательно с брызгоотбойниками) сшить и собрать классически, а затем приклеить уголок по скуле, а переменный угол - снять по месту рубанком после приклеивания...

Ну а ежели проект перелопатить под моногедронный тип корпуса - то и рубанить ничего не нада будет, заранее нужный угол сделать и приклеить...

Заодно и скругление днища к транцу убрать - так как смысл сией гмм... "конструктивной особенности" для меня непонятен... зачем снижать гидродинамическое качество корпуса ещё на стадии проекта? - что за остроскулый круглоднищевый глиссер?

Сообщение отредактировал Qwazar: 13 июля 2015 - 23:21

[Wagavik]

 На многих мореходных катерах присутствует вогнутость передних шпангоутов.
Чем она Вас смущает?

Обычно в двух/трёх-лучевой технологии используется некоторая степень "замученности" фанеры, которые FreeShip рассчитать не в силах.
В моём файле лодка должна разворачиваться на плоскость как и любой другой "плоский" проект сделанный во FreeShipе. Конечно, на всякий случай, для проверки, надо сделать хотя бы картонную модель.

Длина______4
Ширина____1,6
Фанера 6 мм.

Единственное место где можно придать некоторую выпуклость - от миделя к транцу. Не знаю на сколько это необходимо, но если очень надо, то вот:
6.jpg 5.jpg
вариант 2.rar

Что есть "крой обычным способом"? 
Зачем использовать листы шириной 1,5 , когда выкройки укладываются в ширину 1,2 м?
Зачем склеивать 3 коротких листа, когда 2 длинных склеить в 2 раза проще?

" 

Смущает двойная погибь, боюсь 6мм фанера этого не позволит.

Жаль, что фришип не может считать выпуклые формы из плоских листов - придется гнуть на коленке, это у меня то-же тараканы такие.

Обычным способом - это когда каждый лист обшивки отдельно.

Из трех листов 1,5 можно выкроить оба борта и днище.

[Wagavik]

т.е. килограмм на 5-7 смолы больше использовать? - ну как вариант...

и при сшивке СиС будут определённые трудности с соблюдением равноудалённости кромки листа - "дышит" конструкция при сшивке... когда в стык - ей гулять не куда, а тут появиться "свобода манёвра"...

Проще уж (ежели именно СиС-ить хочется, и обязательно с брызгоотбойниками) сшить и собрать классически, а затем приклеить уголок по скуле, а переменный угол - снять по месту рубанком после приклеивания...

Вот и думаю - днище собрать классически на лекалах, с нему приклеить брызгоотбойник, отмалковать, а потом к ним борта приклеить тож по лекалам. Ну это в двух словах.

  За науку спасибо.  А про круглое днище вопрос еще открытый - там много интересных моментов.

[Qwazar]

Вот и думаю - днище собрать классически на лекалах, с нему приклеить брызгоотбойник, отмалковать, а потом к ним борта приклеить тож по лекалам. Ну это в двух словах.

А про круглое днище вопрос еще открытый - там много интересных моментов.

нет - собирать так всё сразу и борта и днище, потому как после приклейки брызгоотбойника, днище приобретёт жёсткость и никуда уже не сдвинется, не согнётся, а при СиС-е форма корпуса приобретается при сшивке - взаимным самоподгоном погиби...

На жестком днище - тебе будет слабореально зашить борта...

СиС - шьётся, затем выставляется геометрия - распорками, затем галтель и угольники, далее - силовой набор...

Брызгоотбойники и реданы - в последнюю очередь...