Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Помогите с выбором проекта картопа

длинной от 3 до 3.5м

Сообщений в теме: 52

#1 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 10 августа 2016 - 14:57

Понимаю что я не первый с этим вопросом. Да простят меня модераторы.

Опишу суть вопроса. Ведь правильно заданный вопрос это уже половина ответа.

Хотелось бы получить посудину длиной до 3.5 метров. При этом вес в пределах 40 кг. Для хождения под мотором 8 сил. От судна хочу максимальной скорости и остойчивости. Под 2 человек. Рассчитанную на волну 500мм Скорость как минимум 25км.ч должна развивать с общим весом 180кг.

Что посоветуйте гуру кораблестроения?


  • 0

#2 SSM_NN

SSM_NN

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 414 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: Швертбот
  • Название: Тетра-270

Отправлено 10 августа 2016 - 15:13

Посмотрите на Леща Игоря Стрелецкого - http://www.first-boa...u-boats-11.html


  • 0

#3 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 10 августа 2016 - 15:29

Что судя по ее обводам не скажешь что она вообще способна по волне ходить?? В штиль еще может быть??? и то со скоростью не более 20 км.ч


  • 0

#4 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 10 августа 2016 - 15:53

40 кг : http://homeverf.yaku...rtop/index.html
  • 0

#5 SSM_NN

SSM_NN

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 414 сообщений
  • Из:Нижний Новгород
  • Судно: Швертбот
  • Название: Тетра-270

Отправлено 10 августа 2016 - 15:58

Что судя по ее обводам не скажешь что она вообще способна по волне ходить?? В штиль еще может быть??? и то со скоростью не более 20 км.ч

То ли я чувствительный к старости становлюсь, то ли невоспитанности и хамства на форуме прибывает?


  • 0

#6 свободник

свободник

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 906 сообщений
  • Из:село Пивань
  • Судно: катамаран
  • Название: Тэмтигэ

Отправлено 10 августа 2016 - 16:09

длиной до 3.5 метров

вес в пределах 40 кг

под мотором 8 сил

максимальной скорости и остойчивости

Под 2 человек

Рассчитанную на волну 500мм

Для примера Джонбот из КиЯ длиной 3,2 имеет вес 48 кг и рассчитан на мотор до 5 л.с.

Под 8 л.с. наверное придётся его чуть упрочнить, что увеличит вес.

Для хождения по волне нужна килеватость, хотя бы в носу. Конструкция усложняется. Вес ещё растёт.

Предполагаю что надо рассчитывать примерно на 60 кг. В 40 кг никак не уложитесь.


  • 0

#7 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 566 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот Трепанг

Отправлено 10 августа 2016 - 17:46

Наверное Garvey 11 оптимальный вариант будет под хотелки ТС http://bateau.com/st...y.php?prod=GV11 И планы скачать можно бесплатно
  • 0

#8 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 10 августа 2016 - 21:40

Наверное Garvey 11 оптимальный вариант будет под хотелки ТС http://bateau.com/st...y.php?prod=GV11 И планы скачать можно бесплатно

Во всяком случае очень близко, вес то 48кг только волну 0,5м придётся преодолевать в водоизмещающем режиме.


Сообщение отредактировал rn6lek: 10 августа 2016 - 21:44

  • 0

#9 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 10 августа 2016 - 21:54

Понимаю что я не первый с этим вопросом. Да простят меня модераторы.

Опишу суть вопроса. Ведь правильно заданный вопрос это уже половина ответа.

Хотелось бы получить посудину длиной до 3.5 метров. При этом вес в пределах 40 кг. Для хождения под мотором 8 сил. От судна хочу максимальной скорости и остойчивости. Под 2 человек. Рассчитанную на волну 500мм Скорость как минимум 25км.ч должна развивать с общим весом 180кг.

Что посоветуйте гуру кораблестроения?

Посмотрите здесь.   http://forum.katera....-2#entry1935075

Окончательно лодка ещё не готова и не испытана, но что касается остойчивости лучше не найдёте.


  • 0

#10 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 10 августа 2016 - 22:07

Хотелось бы получить посудину длиной до 3.5 метров. При этом вес в пределах 40 кг. Для хождения под мотором 8 сил. От судна хочу максимальной скорости и остойчивости. Под 2 человек. Рассчитанную на волну 500мм Скорость как минимум 25км.ч должна развивать с общим весом 180кг.

 

 Заведомо невыполнимая задача. Могу конечно согласиться с предложением поступившим из поста №9, но уложиться в 40 кг без применения сложных технологий точно не получиться B).


  • 1

#11 СанычСан

СанычСан

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 051 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Плоскодонка
  • Название: "Мечта"

Отправлено 10 августа 2016 - 22:37

"АКУЛА"


  • 0

#12 BUNA

BUNA

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 937 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: надувная лодка
  • Название: BUNA

Отправлено 10 августа 2016 - 22:44

:smilie_none:

Cit

Максимально допустимая нагрузка на крышу для разных автомобилей отличается, для отечественных автомобилей она составляет от 40 до 70 кг, для иномарок - от 60 до 90 кг. Перед поездкой уточните предельную нагрузку на крышу для вашей марки автомобиля;

 

- Правилами ПДД разрешается не маркировать перевозимый груз, если он выдается за пределы автомобиля менее чем на 1 м спереди или сзади, либо менее чем на 40 см по бокам.

:smilie_none:

Картоп очень распространенный вид судна. Выпускающийся серийно. Конечно уже не так популярен. Люди побогаче стали.

Ничего изобрести здесь нельзя.

Спросите "car-top" по-аглицки у гугла.

:smilie_none:

Если отказаться от Ваших ограничений и сделать разборную-секционную лодку максимально допустимого для Вашей машины веса

и габаритов в сложеном виде можно получить то, что Вы хотите.

Будет сложно и дорого, И замки должны быть очень серьезными если Вы хотите глиссировать.

Или надо делать погрузочное устройство и на каждом посту с ГБДД....

А банальная вежливость не вредит. Только помогает.

:smilie_none:


Сообщение отредактировал BUNA: 10 августа 2016 - 23:42

  • 0

#13 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 11 августа 2016 - 01:16

Понимаю что я не первый с этим вопросом. Да простят меня модераторы.

Опишу суть вопроса. Ведь правильно заданный вопрос это уже половина ответа.

Хотелось бы получить посудину длиной до 3.5 метров. При этом вес в пределах 40 кг. Для хождения под мотором 8 сил. От судна хочу максимальной скорости и остойчивости. Под 2 человек. Рассчитанную на волну 500мм Скорость как минимум 25км.ч должна развивать с общим весом 180кг.

Что посоветуйте гуру кораблестроения?

можно было писать короче - "и рыбку сьесть и на люстре покачаться" :) 

я бы для прикола добавил еще "разборный" :) 

...что у людей в головах... как хорошо что мы не умеем читать мысли :) 


  • 0

#14 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 11 августа 2016 - 05:58

 Заведомо невыполнимая задача. Могу конечно согласиться с предложением поступившим из поста №9, но уложиться в 40 кг без применения сложных технологий точно не получиться B).

Вы скорее всего правы. И не только по Морским саням.

Что касается МС ясно что из фанеры точно не уложится. Можно конечно применить на борта 3мм авиафанеру и часть дна то же из неё, но  хотя лодка не доведена,  даже сейчас ясно что в 40кг не уложишся. Кроме того движение против волны 50см. кроме как в водоизмещающем-переходном???  режиме вызывает сомнения. Не удалось закрутить днище как на "Маринке". Да и ширина дна в носу много больше. На волну более 15-20см ещё не попадали. Осенью будет больше ветра, попробуем, отпишусь.

Вот остойчивость :excl:  что для рыболова важно, вполне сравнима с "полноразмерной лодкой" в частности с первой "казанкой". Не самой первой, а той что с булями которые потом приделали.


  • 0

#15 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 11 августа 2016 - 06:09

можно было писать короче - "и рыбку сьесть и на люстре покачаться" :)

я бы для прикола добавил еще "разборный" :)

...что у людей в головах... как хорошо что мы не умеем читать мысли :)

По моему всё правильно и грамотно ТС изложил. Требования взаимоисключающие, но близко к реалиям. И чем то скорее всего придётся поступится, (я во всяком случае о таких проектах даже не слышал). Хотя не исключаю что они есть. Но вопрос именно в правильном выборе. А без рассмотрения вариантов его не сделать.


  • 0

#16 BUNA

BUNA

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 937 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: надувная лодка
  • Название: BUNA

Отправлено 11 августа 2016 - 11:03

:smilie_none:

Тогда и вопрос надо ставить по-другому.

-Напишите мне ссылки на проекты близкие к тому что я хочу.

Но во времена гугла это вопрос ....... странный. И у гугла ТС явно спросил.

Только надо по-английски спрашивать. Ну что поделать, мир такой.

:smilie_none:

Когда пытаешься что-то придумать в  области где уже очень много сделано...Придумывай.

Зачем говорить что, то что другие сделали  тебя не устраивает.

Как могли. Видать раньше родились.

:smilie_none:

Просто я мысли ТС читаю.

:smilie_none:


Сообщение отредактировал BUNA: 11 августа 2016 - 11:26

  • 0

#17 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 11 августа 2016 - 11:28

Конечно так как Вы сформулировали будет .... точнее. Может только "хочу" заменить на "хочется" и заодно указать то что изменению не подлежит. Например

- мотор 8 л.с. есть.

-.... и т.п.

:smilie_none:

Тогда и вопрос надо ставить по другому.

-Напишите мне ссылки на проекты близкие к тому что я хочу.

 


  • 0

#18 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 11 августа 2016 - 13:29

 Но вопрос именно в правильном выборе. А без рассмотрения вариантов его не сделать.

обычный надуван повезет двоих под 8 сил с требуемыми параметрами :) вот и весь выбор.

а жесткий картоп и прочие причуды - оставят на волнишке позвоночник в трусах.  надуван то можно чуть подсдуть...


  • 1

#19 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 11 августа 2016 - 14:11

Спасибо за ответы! Не нашёл я в сети таких вариантов, вот и спросил тут. Вдруг ищу кривыми рученками...  Ну а если отступать от моих хотелок, то длину можно и под уменьшить, но как я понимаю это не вариант. 

Но если кто то знает, пусть и достаточной сложный в изготовлении вариан - готов рассмотреть. Руки из нужного места и сложность не пугает


  • 0

#20 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 9 841 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 11 августа 2016 - 14:45

обычный надуван повезет двоих под 8 сил с требуемыми параметрами :) вот и весь выбор.

а жесткий картоп и прочие причуды - оставят на волнишке позвоночник в трусах.  надуван то можно чуть подсдуть...

Всё правильно, но надувнушка боится крючков летом и мышей зимой. и не только....


  • 0

#21 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 11 августа 2016 - 17:07

Не пугают грызуны и крючки... Если уверены что надувастик поедет с такой скоростью, тогда лучше в его сторону смотреть? Из всего что я знаю самое узкое надувное корыто это флинк. Пробовал ставить мотор на флинк 320 скорость хорошая 26км.ч. Думал что фанерка быстрее пойдет, но если спецы говорят ПВХ значит лучше на него смотреть?


  • 0

#22 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 11 августа 2016 - 18:30

Еще есть у меня корпус от лодки СЖ-85 http://www.barque.ru/image/15966/2

Может из нее что дельное выйдет?

Изображение

Изображение


Сообщение отредактировал maiklrek: 11 августа 2016 - 18:34

  • 0

#23 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 11 августа 2016 - 19:14

 ...... Пробовал ставить мотор на флинк 320 скорость хорошая 26км.ч. Думал что фанерка быстрее пойдет, но если спецы говорят ПВХ значит лучше на него смотреть?

 

 26 км/ч.- не думаю что данная скорость была зафиксирована при высоте волны в 0.5 м. да ещё с 8 л.с. coolio.gif .  Просто волна высотой в 0.5 м. выглядит вот  как то так:

 

2.jpg

 

 Что может понадобиться водномоторнику в такую погоду догадаться нетрудно. Так что 3 - 3.5 метровые "картопы"  независимо из чего они будут сделаны: из пластика, либо из ПВХ при таких условиях эксплуатации  будут нуждаться уже в более мощных моторах (15 - 20 л.с.)  .....

 

Поэтому с учётом Вашего крайнего поста № 22 объясните здесь собравшимся для чего именно Вам нужна лодка?


Сообщение отредактировал победа: 11 августа 2016 - 19:17

  • 0

#24 maiklrek

maiklrek

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Из:Yaroslavl

Отправлено 11 августа 2016 - 19:19

Ходить по Волге. Волны от проходящих кораблей и катеров. Не хочется черпать волну носом или бортом. И уж тем более вытряхивать позвоночник в трусы. А волны от москвы или ракеты совсем не меленькие.

А с учетом поста 22 - хотел спросить, можно ли использовать корпус данной лодки для постройки картопа, так как именно в этом исполнении это сборник для воды через носовую часть.

И я не говорил что нужно при волнах 50см ходить с такой скоростью. Я говорил что должна ходить минимум 25км.ч но не по волнам же... Я не камикадзе


Сообщение отредактировал maiklrek: 11 августа 2016 - 19:37

  • 0

#25 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 11 августа 2016 - 20:00

...... Я говорил что должна ходить минимум 25км.ч но не по волнам же... Я не камикадзе

 

Мы так надеялись - вот мол настоящий "морской волк" t3806.gif , а он нам про волны от встречных судов :D .....


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей