Отправлено 21 сентября 2004 - 17:13

И учитывает ли RS круизёрность круизёров? Ну может по весу? Высоте и длинне рубки? Что б было интересно гоняться с Open'ами. Я понимаю, что много раз обсуждалось, что или гоняться или круизить. Но есть же такая лодка Рикошет 930 которая совмещает это всё, хотя с другой стороны нет Рикошет 930 рейсинг )) который был бы быстрее обычного 930. спасибо за ответы.

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 21 сентября 2004 - 17:39

Что это вас батенька на Open 800 потянуло? Не уж-то в Микро разочаровались?

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 21 сентября 2004 - 17:48

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 21 сентября 2004 - 18:15

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 09:51

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 09:59

Я предпочел бы не безизвестные "Ракеты" от Сурков Яхтс, доступные в круизном/гоночном вариантах и даже в виде сборочных комплектов.
Круизный вариант: "Африка"

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Navigator: 22 сентября 2004 - 10:02

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:09

Так вот на наё и смотрим, только понять не можем какие у неё ходовые качества. Еще ждём Рикошет-800

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:27

Тогда вам стоит подождать еще и Ракету-900 Лодки из семейства "Ракет" - превосходные ходоки, что не раз доказывалось на различных регатах. Естественно, круизный вариант гипотетически имеет меньший скоростной потенциал из-за большей рубки и большего веса в снаряженном состоянии по сравнению с Race version. Ну а насчет полноценных ходовых испытаний - это к Старпому обращайтесь. Правда последнее время "полярок" не видать... совсем ... Можете связаться с командой "Ракты" или "Африки" и напроситься на тест-драйв (и статейку в КиЯ подкинете )

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:31

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:36

Был топик про RS-2000, может там есть ответы на ваши вопросы. Сам то я не силен. Да и разработчики RS-2000 периодически здесь появляются. Ну и Race version для затравки :

Прикрепленные изображения

• 

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:39

ох эти топики, я их наизусть выучил уже. RS учитывает вес лодки, т.е. балл у круизёра должен быть лучше. Но компенсирует ли он всё круизёрность круизёра?

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:51

Вот вы нам на этот вопрос и ответите, когда погоняетесь после покупки круизера

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 10:58

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 12:34

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 12:41

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 14:16

Интересные вы ребята. Хотите отдыхать на круизере, и чтобы формула вас еще "чимпиёнами" сделала!

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 14:24

RS учитывает вес лодки, т.е. балл у круизёра должен быть лучше.
Но компенсирует ли он всё круизёрность круизёра? 

Никакой обмер, никогда в жизни не скомпенсирует "круйзёрность"! Даже если "турист" и "гонец" формуются в одной матрице - это принципиально разные лодки. Вес - это не главное их различие, есть куча других моментов.

Например, видимое простым глазом, различие размеров рубки (которая никогда не обмеряется, ну если не брать класс Микро). Сделай простой эксперимент - разгони лодку в бейдевинд, с экипажем на палубе, закрепи шкоты, а потом заставь одного из шкотовых уйти в каюту и не высовываться. Как минимум, GPS покажет +0,1 узла на "четверти"... А парусящую рубку "круйзера" - её ведь не заставишь спуститься в трюм...

Живой пример - "Конрад 25" есть в двух вариантах - R и RT, корпуса формуются в одной матрице, по весу отличаются крохами. Но "турист" RT абсолютно "без шансов" в гонке со своим "родным братом" - R. "Регатник" уйдет как от стоячего, при почти равном балле по любой системе обмера...

Рубка - это только "видимое невооруженным глазом" отличие - менее заметных отличий море: стаксель стоит без штагпирса, зато с огромадным барабаном закрутки; такелаж без бакштагов (туристам лень их дергать, а как и на что влияет прогиб мачты они не интересуются); веревок для тонкой настройки парусов и рангоута на "туристе" нету, зато есть релинги в рост человека... Ну и вот так, "по крохам" "гонщик" становится "Гонщиком"...

И управлять "гонцом" надо совсем иначе, банальной эрудиции недостаточно - лишних 500 грамм в натяжении бакштага или оттяжки Канингхема - начинаешь отставать от лучше настроенной лодки, слишком легкий экипаж - отстаешь при крепком ветре, т.к. крен больше... А "туристы" такой фигней не заморачиваются - у них случайные люди в экипаже, морщины на парусах, спать - на "любимую койку", а не на наветренную, с которой падаешь; брас и шкот спинакера на стопорах и т.д. и т.п. Тут никая супер-лодка не поможет - весь экипаж менять надо, однако...

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 14:49

сколько лирики

еще скажи, что на крузёрах всё пьяные валяются и к финишу их только дрейфом сносит.

посмотрите речультаты Чемпионата Москвы:
http://25ft.org/race/190904/

есть две группы: OPEN 800 и OPEN 800 кл
в первой результаты по RS-2000, вторая по риходам.

и почему нам не хотеть и гоняться и отдыхать(не в гонке )???

когда на результаты так действует пересчёт:
яхта Ракета, по приходам, все гонки первая кроме одной.
Но по RS-2000 её место 6-ое!!!

По ходам, смотрел запись гонок на Кубке Волги, Африка не уступает другим лодкам, да и вообще все идут очень плотно, но баллы у всех разные. Причём у Африки, он хуже чем у некоторых регатников из класса.

короче мы запутались и ничего не понимаем уже
кашмар, где ж правда и чего брать?

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 15:14

еще скажи, что на крузёрах всё пьяные валяются и к финишу их только дрейфом сносит.

Частенько "все пьяные валяются" и на "гонцах", но после финиша На степень опьянения класс яхты не влияет...

А про "лирику"... Ну как тебе сказать, разница в классе рулевых КМС и МСМК она вроде не заметна, пока своими глазами не увидишь результатов... И хрен его знает - зачем этот МСМК заставил подтянуть левую ванту и подвинуть каретку гика-шкота... Моей клификациии на это не хватает, поэтому место шкотового мне более лепо - есть команда, выполняй, а зачем - это вечером, за пивом можно спросить...

В любом случае - более менее серьезные гонки не выигрываются только за счет обмера...

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 15:31

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 16:57

Зачем так много слов, зачем так много треска? © Айртон, РТ от Р отличается только рубкой и кокпитом, а дробное вооружение и бакштаги у него есть. И конкуренцию он составить какую-никакую может. А чистый турист - это 25 T. Лучше скажи, почему СТ-25 отделены от кондратиев у вас в Новосибе? По обитаемости, мне показалось, Ракета лучше гоночного четвертака, Африка - тем более. Последняя даже лучше туриста. Самая обитаемая из трейлерных - Алекстар 25, но гонщик она никакой. Так что сильно больше надо лодку, чтобы и рыбку и гоняться

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 17:34

да слов много, но к сожалению всё это хотелось бы по существу вопроса.

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 19:49

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 23:43

• Наверх
• Ответить
• Цитата

Отправлено 22 сентября 2004 - 23:53

• Наверх
• Ответить
• Цитата