Всем добрый вечер.
Прошу мнения уважаемых гуру.
Планирую сколхозить штагпирс из трубы Д16Т 50х1 и прикрепить снизу к нему катушку закрутки и одевать его прямо на форштаг.
Спасибо за отзывы.
Отправлено 17 октября 2018 - 13:13
Ничего не путаете? Именно 50х1 труба? Это на какой же корабль?
В какой то из тем коллега 2191 рассказывал про штагпирс из металлопластиковой трубы. Намного интересней вариант. Особенно для небольшой лодки. ПМСМ.
Из полипропиленовой. Уже два гоночных сезона на ура. Состояние - "как из магазина". Я и команда довольны.
Труба в прошлом году весной обошлась в 400 с копейками рублей.
Сообщение отредактировал 2191: 17 октября 2018 - 13:33
Отправлено 17 октября 2018 - 13:20
Из полипропиленовой. Уже два гоночных сезона на ура. Состояние - "как из магазина". Я и команда довольны.
Фото можно?
Вы ее для закрутки или именно как обтекатель?
Закрутку на гоночную лодку не хочу ставить, а вот обтекатель с двумя ликпазами - хочу, что-то типа этого
Но вот ценник такой ,что ищу мож есть замена
http://veter78.ru/go...htaga-do-10-2-m
Отправлено 19 октября 2018 - 18:33
Используется Ал труба Ф25мм (общая парусность 10.5м/кв, мачта 7м).
Сверху и снизу труба заглушена полиуретановыми вставками с прорезью под форштаг.
Внизу к закрутке штагпирс жестко крепится и парус углами крепится на штагпирс сверху мочкой, снизу натигивается шкертом. На штагпирс парус одевается карманом по передней шкаторине.
Закрутка крутит штагпирс и наматывает парус.
Если нужны будут фото - скажите - вышлю.
Отправлено 19 октября 2018 - 21:35
У меня так сделано, три сезона. Важный момент: в трубу около мест стыка надо вставить втулочки, которые будут удерживать штаг посередине, не давая ему тереться по трубе. Внутр. диаметр отверстия - чтобы проходил наконечник штага. Винтики используемые для стыковки секций должны быть короткие, чтобы штаг их не касался.
В первый сезон с такой закруткой втулок не бвло, и за лето торчащие внутрь трубы резьбовые концы винтов в двух местах проточили по штагу канавки. До обрыва проволок не дошло, но все равно штаг пришлось менять.
Отправлено 20 октября 2018 - 12:30
Используется Ал труба Ф25мм (общая парусность 10.5м/кв, мачта 7м).
Сверху и снизу труба заглушена полиуретановыми вставками с прорезью под форштаг.
Внизу к закрутке штагпирс жестко крепится и парус углами крепится на штагпирс сверху мочкой, снизу натигивается шкертом. На штагпирс парус одевается карманом по передней шкаторине.
Закрутка крутит штагпирс и наматывает парус.
Если нужны будут фото - скажите - вышлю.
ДД.
Да пож фото
Отправлено 20 октября 2018 - 13:09
Берется круглая заглушка. В ней сверлится отверстие по диаметру штага.
Потом заглушка прорезается сбоку до отверстия. Получается С-образная деталь. Она одевается на штаг и задвигается в обтекатель.
Дальше - два варианта. Можно сделать элемент, закрывающий прорезь. Крепить его можно на клею или иным способом. Здесь простор для творчества.
Или делаются две заглуши и вставляются прорезями навстречу друг другу. Одна выше, другая - ниже. Их можно соединить одни вертикальным винтом. Никуда не денутся.
Другой вариант. Делается одна заглушка, но высокая - примерно 20 мм. Распиливается по высоте пополам. Обе половины одеваются на штаг и вставляются в обтекатель на половину высоты. В выступающей части сверлиться отверстие и заворачивается винт, соединяющий эти половины. После чего заглушка окончательно задвигается в обтекатель.
Наверняка можно придумать еще массу вариантов.
Отправлено 20 октября 2018 - 14:56
Эти полипропиленовые трубы, особенно армированные стеклом - мощная штука, и по прочности сами они точно выдержат все нагрузки штагпирса, но дальше возникает большое количество сварочных работ, причём требующих высокого качества шва, и всё равно надо изготавливать внутренние сборочные втулки-подшипники, большая проблема с адаптацией профиля под любой покупной скользящий вертлюг, (к барабану попроще - но тоже непростой переходник). Хотя, конечно если задуматься, можно серийно попробовать выпускать, тогда достаточно дёшево может получиться и качественно, но при этом придётся начать делать и закрутки под него - иначе кому он будет нужен, с другой стороны иметь закрутку под которую поломанный штагпирс можно быстро и дёшево восстановить с помощью ближайшего магазина стройтоваров, либо купить только закрутку сделанную под стандартную трубу из этого магазина, тоже может быть интересно.
Отправлено 20 октября 2018 - 17:18
Берется круглая заглушка. В ней сверлится отверстие по диаметру штага.
Потом заглушка прорезается сбоку до отверстия. Получается С-образная деталь. Она одевается на штаг и задвигается в обтекатель.
Дальше - два варианта. Можно сделать элемент, закрывающий прорезь. Крепить его можно на клею или иным способом. Здесь простор для творчества.
Или делаются две заглуши и вставляются прорезями навстречу друг другу. Одна выше, другая - ниже. Их можно соединить одни вертикальным винтом. Никуда не денутся.
Другой вариант. Делается одна заглушка, но высокая - примерно 20 мм. Распиливается по высоте пополам. Обе половины одеваются на штаг и вставляются в обтекатель на половину высоты. В выступающей части сверлиться отверстие и заворачивается винт, соединяющий эти половины. После чего заглушка окончательно задвигается в обтекатель.
Наверняка можно придумать еще массу вариантов.
псибо мне нравится, но по-уму нужно и втулу бронзовую...
Отправлено 20 октября 2018 - 17:23
псибо мне нравится, но по-уму нужно и втулу бронзовую...
Зачем? Капролон не хуже.
Но если очень хочется, делаете бронзовую втулку с фланцем, диаметром по внутреннему сечению обтекателя, разрезаете вдоль, вставляете в вышеописанные втулки и за фланец крепите к ним винтами.
Отправлено 20 октября 2018 - 22:38
Кстати. Часть народа для обозначения одного и того же использует термин "обтекатель", а часть, в т.ч. и я, "штагпирс".
По этимологии терминов, обтекатель он и есть обтекатель, https://kartaslov.ru...лова/обтекатель
а штагпирс, даже если не брать во внимание http://www.вокабула....рмины/штаг-пирс
то всё равно, исходя из значения https://ru.wiktionary.org/wiki/пирс
получается устройство для присоединения чего-либо к штагу, и поэтому кажется мне более правильным.
Отправлено 20 октября 2018 - 23:46
Кстати. Часть народа для обозначения одного и того же использует термин "обтекатель" а часть, в т.ч. и я, "штагпирс".
По этимологии терминов, обтекатель он и есть обтекатель, https://kartaslov.ru...лова/обтекатель
а штагпирс, даже если не брать во внимание http://www.вокабула....рмины/штаг-пирс
Последний вариант выглядит притянутым.
Я впервые термин штагпирс услышал в применениии к М-кам. Там он представлял собой деревянную конструкцию, которая имела ликпаз для стакселя. Использовался ли при этом штаг - надо спросить у В.М.Алексеева. Может она его просто заменяла.
Поэтому у меня это слово ассоциировалось всегда именно с негибким штагом. ИМХО
Современные технологии позволили изменить конструкцию. Но с другой стороны, основная, на мой взгляд, (опять же ИМХО) задача этого устройства именно улучшить обтекание передней шкаторины стакселя. Устранить зазор между ней и штагом и вообще спрятать трос штага, чтобы он неровностью своих прядей не возмущал поток. Т.е. выполнять функции обтекателя.
Возможно, для круизеров это свойство вторично, а первична возможность закручивать стаксель.
Поэтому оба термина в настоящее время равноценны. Как мне видится.
Отправлено 21 октября 2018 - 00:07
Последний вариант выглядит притянутым.
Я впервые термин штагпирс услышал в применениии к М-кам. Там он представлял собой деревянную конструкцию, которая имела ликпаз для стакселя. Использовался ли при этом штаг - надо спросить у В.М.Алексеева. Может она его просто заменяла.
Поэтому у меня это слово ассоциировалось всегда именно с негибким штагом. ИМХО
Современные технологии позволили изменить конструкцию. Но с другой стороны, основная, на мой взгляд, (опять же ИМХО) задача этого устройства именно улучшить обтекание передней шкаторины стакселя. Устранить зазор между ней и штагом и вообще спрятать трос штага, чтобы он неровностью своих прядей не возмущал поток. Т.е. выполнять функции обтекателя.
Возможно, для круизеров это свойство вторично, а первична возможность закручивать стаксель.
Поэтому оба термина в настоящее время равноценны. Как мне видится.
Для меня определяющая применение характеристика этого устройства именно в способе присоединения стакселя к штагу, как альтернатива раксам или собственному тросу в передней шкаторине, закрутка же, это частный случай применения штагпирса, т.к. она возможна и без него. Название обтекатель было бы правильно использовать при отсутствии взаимодействия стакселя с профилем именно как удерживающим устройством. Использование термина штагпирс относительно конструкции не имеющей штага - бессмысленно даже если уважаемый В.М. имеет на этот счёт другое мнение. Термины должны быть системны.
Если всё же представить конструкцию с деревянным профилем внутри которого ставится на собственном, обеспечивающем натяжение передней шкаторины тросе, стаксель то вот это и есть 100% обтекатель.
Отправлено 21 октября 2018 - 00:21
Название обтекатель было бы правильно использовать при отсутствии взаимодействия стакселя с профилем именно как удерживающим устройством.
Использование термина штагпирс относительно конструкции не имеющей штага - бессмысленно
Он объединяет эти функции: удерживает и способствует обтеканию. Поэтому оба термина отражают особенности его использования.
Вы сами в третьей ссылке привели значение пирс, как конструкцию, к которой что-то крепится. К деревянной конструкции крепились палуба и мачта. И она выполняла роль штага. Жесткого.
Впрочем в этом случае я ни на чем настаивать не буду.
Отправлено 22 октября 2018 - 07:56
https://forum.katera...roizvodim-i-pr/Всем добрый вечер.
Прошу мнения уважаемых гуру.
Планирую сколхозить штагпирс из трубы Д16Т 50х1 и прикрепить снизу к нему катушку закрутки и одевать его прямо на форштаг.
Спасибо за отзывы.
Отправлено 22 октября 2018 - 22:57
К сожалению вспомнил про фото, когда мачта была уже снята и упакована... Ну уж что есть то есть...
оковка для захода паруса (ликпаз с обратной стороны)
ликпаз
отрезал родной крючок (всё равно прядки "пошли"), приварил к нему щёки. Штаг просунул в обтекатель, и обжал обычную обжимку. Соединил с крючком пальцем. Общая длина штага осталась прежней. В центре фото виден отводной блок, образующий угол между штагом и фалом. Поэтому фал не наматывается на штаг.
внутренняя труба на половине длины сплющена в овал, в который входит нижняя обжимка штага. В овале насверлен ряд отверстий для регулировки штага. Выполняет роль гребёнки. В нижней части к трубке приварено кольцо для упора наружной трубы. К наружной трубе крепится барабан с "клиноремённым" шкивом, в котором ходит "бесконечная" верёвка ( на фото снята).
на ходу
Отправлено 01 декабря 2023 - 08:28
1. оковка для захода паруса (ликпаз с обратной стороны)
...
2. внутренняя труба на половине длины сплющена в овал, в который входит нижняя обжимка штага.
3. В овале насверлен ряд отверстий для регулировки штага. Выполняет роль гребёнки. В нижней части к трубке приварено кольцо для упора наружной трубы. К наружной трубе крепится барабан с "клиноремённым" шкивом, в котором ходит "бесконечная" верёвка ( на фото снята).
Совсем мозги засохли чтоли... ниччё не понимаю, причём с начала августа ни грама в рот не брал (алкоголя).
1. Что эта за стальная труба на первой фотке, и зачем на ней оковка с заходом с двух сторон?
2. Откуда взялись внутренняя и наружная трубы, если они сварены рядом?
Овал сплющен на половине длины трубы, но в него входит НИЖНЯЯ обжимка штага.
3. Когнитивный диссонанс (или шарики за ролики заходят)
У меня так сделано ...
Григорий, а что это за латка на фотке сверху?
***
У меня ещё проблема что стаксель без ликтроса. Один дельтапланерный мудак из соседней области сам навязался сшить из своего дакрона, и карман для троса заклепал широченными люверсами, Ø~ 25мм, да вплотную к краю. Можно их наверно как-то разогнуть и выбросить, но будут некрасивые дырки, и там верхний конец совсем узенький и зашит этим... ну треугольники с двух сторон пристрочены, короче трос не просунешь, и снизу также.
Глядя на фотку Григория Ш. крутится мысль на местах люверсов пришить такие же кармашки и трос вставить в них.
Не представляю как закрепить пластиковую трубку на барабане, чтобы и трос из неё торчал. При этом на зажимы по 1000р жаба давит и тросик по-колхозному затянут тремя обыкновенными зажимами, т.е. пластиковая трубка будет не доходить до барабана и вертлюга см на 10-15
Верх барабана и низ вертлюга вот такоие
(загогулина на барабане для пристёгивания фала стакселя который на раксах)
Есть ещё генуя, НШ 5 метров, можно бы её использовать (вообще ни разу не ставил), она с тросом, но там коуш сантиметра 3, на него трубка тоже не налезет.
Даже если на концы трубки приварить куски потолще, они на коуш налезут, но коуши же с обеих концов ликтроса, между ними трубку не впихнёшь
Сообщение отредактировал VladPK: 01 декабря 2023 - 08:37
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей