Сообщений в теме: 70

[mkd]

Вас я вообще не понимаю
Бюджет 12 000 евро, напротив Швеция с Финляндией, таких 26 футов можно купить
В навигацию уже на воде будете удовольствие получать, пополам с морской практикой.

<{POST_SNAPBACK}>

Меня в этом плане забавляют как раз шведы с финнами. Они как раз и являются основными строителями Didi 26. Логики, как прекрасно доказал from чуть выше, здесь нет. Экономии нет. Что тогда есть, зачем они это делают?

[ALEX_KORZUHIN]

Оооо! Да вы я вижу мой клиент!

"Лечу строительный синдром по фотокарточке, студентам и пенсионерам - скидка"
Тел - ХХХ ХХ ХХ

Щас на работу приеду, и начнем.

С уважением. Андрей.

<{POST_SNAPBACK}>

Да не Ваш я "клиент" уж поверьте ....
.... рулится некогда мне, другая у меня тема !

[from]

Меня в этом плане забавляют как раз шведы с финнами. Они как раз и являются основными строителями Didi 26. Логики, как прекрасно доказал from чуть выше, здесь нет. Экономии нет. Что тогда есть, зачем они это делают?

<{POST_SNAPBACK}>

Отвечу.
Шведы и финны строят лодки несколько сот лет, там существует развитая инфраструктура этого дела.
Они с детства на воде, никто там не строит лодку для того, чтоб пройтись под парусом.
А стоят лодки для удовольствия. Никто на мачтах из вертолетных лопастей не заморачивается. На комплектующих не экономят. Если нет много денег то берут б/у. Существует вторичный рынок снабжения и оборудования.
И получается красота.
В сотый раз скажу я сам много чего делаю руками (оттого и подпись), и испытываю глубокое уважение к людям которые, делают что то хорошо.
Но ситуацию когда человек заболев морем, тупо начинает искать проекты для самостроя не одобряю, и считаю, что это не двигает российский яхтинг, а тормозит его.

С уважением. Андрей.

[from]

Да не Ваш я "клиент" уж поверьте ....

Извините, я так прикололся, местные поняли

.... рулится некогда мне, другая у меня тема !

<{POST_SNAPBACK}>

Про "рулиться" не понял

С уважением. Андрей.

[Neko]

Во первых не несколько сот лет а где то в районе 3000-3500 лет.
Во вторых откуда вы знаете как там я ищу "проект для самостроя",
какие там у меня болезни. Подпрыгните выше своего плинтуса пожалуйста,
научитесь не ТУПО хамить а разговаривать по человечески, не стараясь,
в одну секунду доказать свою мега-крутизну, тем более что мы с вами совершенно в разных уровнях реальности и социального положения.
До свидания

<{POST_SNAPBACK}>

весьма напрасно, очень грубо поробуйте для начала понять с кем общаетесь, посмотреть профиль например, посмотреть посты участника его стиль ИМХО никакого хамства не было и в помине, была мяхкая шутка, ну да ладно со временем всё встанет на свои места.
по делу. если твёрдо собрались строить, то строить надо, ИМХО опятьже, у моря перевозка от нас до любого моря сопоставима со стомостью готовой яхты ( например перевозка лодки дляной 7,5 метров общая кубатура 50 куб.м. обходится в 200 тыр от нас до Питера) строить сорокафутовик у нас, тем более Диди... не знаю где у нас можно найти для неё глубины. осадка у неё очень большая даже у Диксовских других сорокафутовиков есть поменьше.
регистрироваться у нас можно только в ГИМСе он на Горького, либо у Кислякова его найти можно на 404 заводе в Кольцово ООО "Спрей". больше не у кого. про документы вам хоть там, хоть там всё расскажут на раз

[ALEX_KORZUHIN]

Спасибо, я извиняюсь .... нет опыта общения тоже ...
.... я также думаю что не в Екб, просто точную цифру перевозки не уточнял,
второй вариант был - под Питером где нибудь.

[from]

Во первых не несколько сот лет а где то в районе 3000-3500 лет.
Во вторых откуда вы знаете как там я ищу "проект для самостроя",
какие там у меня болезни. Подпрыгните выше своего плинтуса пожалуйста,
научитесь не ТУПО хамить а разговаривать по человечески, не стараясь,
в одну секунду доказать свою мега-крутизну, тем более что мы с вами совершенно в разных уровнях реальности и социального положения.
До свидания

<{POST_SNAPBACK}>

Я очень сожалею, что произвел на вас такое впечатление, правда.
Тем более, что вы приняли на свой счет пост обращенный не вам.
Надеюсь, с вашего позволения, в будущем исправить сломанное.
Если можете, простите.

С уважением. Андрей.

[ALEX_KORZUHIN]

Беру свои слова обратно

[Neko]

Спасибо, я извиняюсь .... нет опыта общения тоже ...
.... я также думаю что не в Екб, просто точную цифру перевозки не уточнял,
второй вариант был - под Питером где нибудь.

<{POST_SNAPBACK}>

если строить ручками, надо туда переезжать, иначе даже недоделанной яхты не получится, а просто изчезнувшие без следа деньги, если поручать комуто бригаде столяров или плотников, всё равно перезжать, потому надзор за ними постоянный нужен, и цена приблизится к стоимости серийных лодок, если их не превысит, что вероятнее, если заказывать стройку на верфи штучный прект выйдет однозначно и намного дороже серийного образца.
у нас кстати в Новоуральске строят фанерные лодки и на верфи, там же, и самостоятельно, и 10 и 12 и даже 14 м., но по проектам адаптированным для наших мест, и кстати стоимость фанерной лодки с верфи в Новоуральсве выходит подороже пластиковых наших же. так, что смотрите сами, если вопросы какие есть спрашивайте, что знаю расскажу.
я бы не советовал заморачиваться сразу Диди может что поменьше и для нас подходяще

[from]

2ALEX_KORZUHIN Это я виноват, вы с предыистореей не знакомы. А в дискуссии строить/покупать много копий сломано... Проехали. Расскажите о вашем проекте. Не скрою, я оппонент самостройщиков, но надеюсь, оппонент доброжелательный С уважением. Андрей.

[mkd]

На комплектующих не экономят. Если нет много денег то берут б/у. Существует вторичный рынок снабжения и оборудования.
И получается красота.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну не согласен. Все экономят, только каждый по-своему.

Андрей, значит, тут и ты уходишь от логики. "Удовольствие". Я так понимаю, ты тоже на грани скатывания к самострою. Гы-гы.

[ColdFusion]

2ALEX_KORZUHIN
Это я виноват, вы с предыистореей не знакомы. А в дискуссии строить/покупать много копий сломано...
Проехали.
Расскажите о вашем проекте. Не скрою, я оппонент самостройщиков, но надеюсь, оппонент доброжелательный

С уважением. Андрей.

<{POST_SNAPBACK}>

Пусть строит.

А ты не парься.

[Алексей С.]

,
второй вариант был - под Питером где нибудь.

ПОД Питером (в глухом углу ленобласти - подпорожье там, или свирьстрой) сарай с электричеством и теплоизоляцией - без отопления!! - обойдётся мин. 6 евро м.кв. в месяц. с отоплением - в два раза дороже. А на 40 футовик надо метров 100.
В более "живых" населённых пунктах и цены выше - Кировск, Приозерк - от 10-12 евро метр.
Правда есть совсем медвежий угол -Вознесенье, и более мелкие дер. по берегу Свири - там прямо на берегу в частном сарае можно довольно дёшево обосноватся - за 100 евров месяц + электричество и дрова.

[Salin Bot]

Ну не согласен. Все экономят, только каждый по-своему.

Андрей, значит, тут и ты уходишь от логики. "Удовольствие". Я так понимаю, ты тоже на грани скатывания к самострою. Гы-гы.

<{POST_SNAPBACK}>

В таком ракурсе, - а не зависть ли здесь между строками скрывается ?
По поводу Ваших доводов.... - во многом согласен, но...
Во-первых, я не распологаю 12 тыс. на яхту, это бюджет лодки а не мой
доступный бюджет . Я реально сейчас имею только 4,5 тыс. евро.
За такие деньги можно приобрести только б/у микруху, в Скандинавии
только стеклопластиковое старье. Пластмассу НЕ хочу, тем более микро.
В-вторых: то что Андрей (МКД) говорит, что там в основном строят Диксовские лодки-так эти ребята не дураки за даром отдавать своих детей ( яхты, построенные
своими руками, это же как дети ), а ширпотребовские мыльницы, это не
серьезно...
В- третьих - про себя могу сказать, если я пропущу этот волшебный момент в своей
жизни- рождение корабля, к которому ты имел прямое и единственное
отношение.... боюсь , я перестану себя уважать, и врядли меня еще что либо
сможет в жизни ТАК зацепить.
Хотя, начинать страшно , честное слово...

[ColdFusion]

Я реально сейчас имею только 4,5 тыс. евро.
За такие деньги можно приобрести только б/у микруху, в Скандинавии
только стеклопластиковое старье.

<{POST_SNAPBACK}>

За эти деньги реально купить что-то хорошо поболее микрухи. А если добавить тыщонки 2, то ещё лучше. Может оно и стеклопластиковое старье, но в реальности оно такого высокого качества, что при самострое как ты не упирайся, а такого же не получишь.

[Salin Bot]

старье, но в реальности оно такого высокого качества, что при самострое как ты не упирайся, а такого же не получишь.

<{POST_SNAPBACK}>

Леха, это ты сам себя уговариваешь ? Отказываясь от Брюса Робертса ...

[from]

Ну не согласен. Все экономят, только каждый по-своему.

Я в основном о том, что самодельную закрутку, делать никому в голову не придет, или эхолот.
И, уверен, что большинство скандинавских строителей не строят на последние и превышение бюджета, не является для проекта фатальным.

Андрей, значит, тут и ты уходишь от логики. "Удовольствие". Я так понимаю, ты тоже на грани скатывания к самострою. Гы-гы.

<{POST_SNAPBACK}>

Честно говоря зуд строительства, меня тоже переодически прихватывает. Подозреваю, что он переносится этим форумом инфекционным путем , до начала общения здесь, подобные фантазии меня не посещали.
Врач! Исцели себя сам!
Поскольку в преспективе ремонт квартиры, в качестве прививки, "удовольствием" на ближайшее время буду обеспечен.
А серьезно, надо образ жизни поменять. Вон лодка есть, а и то не хожу
Только на Zoom-е.

С уважением. Андрей.

[катерщик]

[quote name='from' date='28 Dec 2006, 23:03']

Довольно легко понять Ваши мучения. Удовлетворённый Баварией не шляется по подозрительным форумам, а тем более подозрительны с Вашей стороны попытки лечить самодельщиков. Поверьте, иногда всё ясно и без слов.

[катерщик]

В таком ракурсе, - а не зависть ли здесь между строками скрывается ?  
По поводу Ваших доводов.... - во многом согласен, но...
Во-первых, я не распологаю 12 тыс. на яхту, это бюджет лодки а не мой
доступный бюджет . Я реально сейчас имею только 4,5 тыс. евро.
За такие деньги можно приобрести только б/у микруху, в Скандинавии
только стеклопластиковое старье. Пластмассу НЕ хочу, тем более микро.
В-вторых: то что Андрей (МКД) говорит, что там в основном строят Диксовские лодки-так эти ребята не дураки за даром отдавать своих детей ( яхты, построенные
своими руками, это же как дети ), а ширпотребовские мыльницы, это не
серьезно...
В- третьих - про себя могу сказать, если я пропущу этот волшебный момент в своей
жизни- рождение корабля, к которому ты имел прямое  и единственное
отношение.... боюсь , я перестану себя уважать, и врядли меня еще что либо
сможет в жизни ТАК зацепить.
Хотя, начинать страшно , честное слово...

<{POST_SNAPBACK}>

А по чём нынче у Вас железо?

[from]

Довольно легко понять Ваши мучения. Удовлетворённый Баварией не шляется по подозрительным форумам, а тем более подозрительны с Вашей стороны попытки лечить самодельщиков.   Поверьте, иногда всё ясно и без слов.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет вы не правы, Баварией я удовлетворен на 100 %
Уверен, никакой самостройщик, не сможет создать такой баланс потребительских качеств, за подобные деньги.
Единственный серьезный минус, тот же, что и у многих современных лодок - некомфортно на волнении, из за плоского днища.
Сборочные косяки устраняются руками. И не принципиальны.
Но это
Просто год был, на работе, очень тяжелый, времени выйти почти не было.
А когда покупал, планы были всю средиземку истоптать
Что до зуда строительства, так от сидения за компом всякие глупости в голову лезут
И кстати самодельщиков я не лечу.
Покажите мне мой пост, где я человеку начавшему строить, слово против сказал.
А когда люди только планируют стройку без опыта, и в иллюзиях, что это самый дешевый и правильный путь к своей яхте, считаю нормальным мягко намекнуть, что есть и другие варианты.(2ALEX_KORZUHIN, это не про вас написано, я про вас ничего незнаю, если захотите расскажете)

С уважением. Андрей.

[ColdFusion]

Леха, это ты сам себя уговариваешь ?  Отказываясь от Брюса Робертса ...

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем...
Я тут про Веги всё узнаю. Спросил у знающего народа про осмос - Очень Знающий мужик (выпускает запчасти на Вегу, устанавливает движки и т.д. и т.п., то есть Веги у него постоянно в работе, он их видит много и часто) ответил, что за всё время он видел только пару Вег с осмосом и что осмос это не характерная для Вег проблема. Я это ОЧЕНЬ оценил. За те деньги, что за неё просят, я не смогу даже корпус из фанеры сделать, а там уже куча оборудования стоит и т.д. и т.п.
То есть, я очень уважаю шведский пластик и отношение самих шведов к своим лодкам.

[Salin Bot]

А по чём нынче у Вас железо?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы имеете ввиду стальные яхты ?
Знакомый мой , уже много времени пытается избавиться от Гидры...
А так как хочет больше ,чем она стоит, то и валяется она на заднем дворе,
- ржавея потихоньку...
Больше предложений в металле не встречал. Металл уважаю,
в том числе и в музыке

[Salin Bot]

Уверен, никакой самостройщик, не сможет создать такой баланс потребительских качеств, за подобные деньги.
Единственный серьезный минус, тот же, что и у многих современных лодок - некомфортно на волнении, из за плоского днища.
Сборочные косяки устраняются руками. И не принципиальны.

<{POST_SNAPBACK}>

Надеюсь ,Вы знаете историю "Чавы" ? МКД она обошлась в 25 тыс.долларов...
Это так, к примеру. А Вы на свою потратили 50-60 тыс. евро и уже поняли,
что на ней лучше ходить в солнечную , безветренную погоду...
И до кучи всякие сборочные косяки, собирают то турки их...

[from]

Надеюсь ,Вы знаете историю "Чавы" ? МКД она обошлась в 25 тыс.долларов...
Это так, к примеру. А Вы на свою потратили 50-60 тыс. евро и уже поняли,
что на ней лучше ходить в солнечную , безветренную погоду...
  И до кучи всякие сборочные косяки, собирают то турки их...

<{POST_SNAPBACK}>

Офф, конечно.
Но при всем уважениии, я бы свою, на "Чаву" не поменял бы. Потому, что комплекс потребительских качеств "Чавы" совершенно другой.
Мне не нужный.
Про 25 000, вообще говорить смешно.
А ходить я действительно люблю в солнечную погоду, при ветре до 15-ти узлов.

С уважением. Андрей.

[AMN]

И я так и не понимаю, почему коллеги на Баварии, не могут выйти против ветра в 12- 15 м.с. ни под парусами ни под движком, из пролива. Ну то о чем в топике Авачи расказывается. В чем там фишка?