Сообщений в теме: 16

[B_ILYA]

Ну вот. С началом лета начинаю доделывать лодку. Лодка у меня небольшая, что-то типа "Краба" (строю по черетежам от kapitan). Но я хочу сделать лодку разборной - как бы из двух "половинок". Разбираться она будет по шпангоуту, чуть смещенному назад от центра лодки. Сейчас изготовлены детали обшивки (ФСФ, 4 мм) и сшиты капроновыми стяжками. В верхней части установлены две распорки, задающие ширину лодки (это чтоб борта внутрь не падали). Изготовлены оба транца, и два шпангоута, одинаковых, которые и будут расположены в месте стыковки двух "половинок" (ФСФ, 18мм). Имеются рейки для привалочного бруса и других целей, разного сечения. Клеить палнирую на клей ЭДП. Стеклоткани пока нет, и гдее ее брать - ума не могу приложить. Есть вопросы: 1. Достаточно ли имеющегося поперечного набора. или нужны еще шпангоуты? Длина лодки - около 2300 мм, имеющиеся шпангоуты будут располагаться на расстоянии 950 мм от кормы, т.е. длина носового "пролета" будет где-то 1300 - 1400 мм. - пойдет, или воткнуть шпангоут? 2. С чего начинать склейку? Искать стеклоткань и склеивать швы обшивки, или пока суть да дело можно вклеить шпангоуты? Просто, насколько я помню, обычно в описании технологии шитья-клеяния обычно обшивка сначала склеивалась. Имеет ли это принципиальное значение? Мне кажется, что нет, но опыта нету, вдруг я просто чего не вижу? 3. Нужно ли предварительно пропитывать торцы фанеры клеем, (читал, что торцы хорошо впитывают клей), или это необязательно? Если нужно - то сколько времени нужно, чтоб клей впитался? 4. Как быть с шурупами? Есть в наличии гора отечественной продукции, хотелось бы их и использовать. Но с точки зрения коррозии они, думаю, просто отвратительны. Реально ли их удалить после склеивания и забить отверстия деревянными шкантами на клею? А что, если полностью выкрутить не удастся - можно ли просто удалить (высверлить) шляпки и зашпаклевать? Тогда тело шурупа, вроде как, с водой контактировать не будет... 5. Может, кто знает, где к Новосибирске можно найти стеклоткань? Уф... Вроде, все для начала

[Ayrton]

5. Может, кто знает, где к Новосибирске можно найти стеклоткань?

<{POST_SNAPBACK}>

Это была шутка? В Новосибирске есть всё, ну или почти всё... Вот эту тему не видел: http://katera.ru/for...wtopic=9975&hl= ?

А по технологиям "сшей и склей" - это к коллеге Собака...

[asu_max]

1. Длина в принципе не большая, но если делать борта из 4 то помоему будет здорово гулять,( у меня из 6 , пока правельник клеил намучелся). можно поставить в носу что-то типа банки бардачка. 2. Как по мне то сначала склеить швы, транци. А то после склейки может окозаться что шпангоуты невлазят или маленькие (у меня токое было). По склейке: вытащи средние шпангоуты, оставь только распорки; все швы прошпаклюй, клей+опилки, не сильно много, чтоб стык получился закругленный, с тканью потом мороки меньше будет; клеиш тканью, можно и плоткой хлопчатобумажной тканью, в 80-х так делали и нече; потом шпонгоуты ставиш, переворачиваеш, шлифуеш, шпоклюеш... 3. если скучно то можно.. 4. яб старые совецкие не ставил, у них шляпки слабые, можеш не выкрутить. 5. я не оттуда но принцип такой, гуляй чаще по городу, сейчас лето и комунатьщики очень любят капать старые трубы, там ее завались, они ее выбрасывают, я у себя так почти 50м нашол, почти новая.

[Ayrton]

5. я не оттуда но принцип такой, гуляй чаще по городу, сейчас лето и комунатьщики очень любят капать старые трубы, там ее завались, они ее выбрасывают, я у себя так почти 50м нашол, почти новая. 

<{POST_SNAPBACK}>

Если уж давать кому-то советы, то взвешанно, избегая рискованных... Теплоизоляционная ткань имеет пропитку, которую даже отжигом полностью не удалить. Волокна в ней короткие, поэтому по прочности она и рядом не стояла с конструкционной. Да и сколько там надо этой ткани на тузик "сшей и склей"??? Проще по знакомым поспрошать...

[turtu]

Ну я делал примерно так: Ставил транец, сшивал борта, ставил мидель шпангоут, проклеивал лентой шов с внутренней стороны, переворачивал, срезал скрутки, шпаклевал швы, вклеивал транец и все шпангоуты на мокрый угол, шкурил всякие неровности, оклеивал, красил ЭП-439, внутри просто по фанере (просто чудо). Ну а дальше уключины, весла и на ход. Чертежи и чеки на материал в папку и в ГИМС. Все удовольствие за 4 выходных (8 дней) с перерывами на обсуждение за круглым столом. Удачи!

[B_ILYA]

Ставил транец, ... ставил мидель шпангоут... проклеивал лентой шов с внутренней стороны ...  вклеивал транец и все шпангоуты на мокрый угол,

Т.е. клеили швы с установленным транцем и шпангоутам (я так понимаю, установленными временно -= на шурупы?), затем шурупы выкручивали , вынимали шпангоуты и вклеивали их? А почему бы сразу не вклеить?

[asu_max]

Если уж давать кому-то советы, то взвешанно, избегая рискованных... Теплоизоляционная ткань имеет пропитку, которую даже отжигом полностью не удалить. Волокна в ней короткие, поэтому по прочности она и рядом не стояла с конструкционной. Да и сколько там надо этой ткани на тузик "сшей и склей"??? Проще по знакомым поспрошать...

<{POST_SNAPBACK}>

Я почти год спрашивал пока созревал для постройки, пришлось брать теплоизоляционную ткань. У меня тут не столица и больше взять негде. В яхтклубе розруха полноя, а на авторынке 1м кв конструкционной 3$. Получилась бы ткань по цене эпоксидки.

[asu_max]

Т.е. клеили швы с установленным транцем и шпангоутам (я так понимаю, установленными временно -= на шурупы?), затем шурупы выкручивали , вынимали шпангоуты и вклеивали их? А почему бы сразу не вклеить?



Посмотри тут http://motolodka.ru/shipbuild.htm
вопросов много отпадет.

[B_ILYA]

На последнего. Транци и шпангоуты вклеил. Стоят хорошо. Прикручивал на отечественные шурупы. Но я хитрый, я не просто так прикручивал! Я нарезал подкладок (типа шайб) из обрезков оргалита (найденных методом амбаров и сусеков, хорошо описанным в детской сказке КОЛОБОК), и прикручивал через них. Порядка 80-90% всех шурупов без вопросов выкрутились обычным шуруповертом. Чтобы выкрутить оставшиесяя (у которых шуруповерт сорвал шлицы) я удалял подкладки, и хватался за шляпку пассатижами. В рапе случаев выташилась только шляпка с телом шурупа. оставив резьбовую часть внутри. Оно она раположена достаточно глубоко, контакта с окружающей средой иметь не будет, поэтому по поводу нее не переживаю

[B_ILYA]

Да. Купил стеклоткань, к конторе она шла под названием Т-13. Ее надо как-то отжигать, или еще каким-то образом обрабатывать перед наклеиванием?

[vodnic1]

Используй смело, это почти как везде рекомендуемая Т-11.

[CO6AKA]

Т-13 надо отжигать. Коптит...

[Александр Глебов]

Т-13 надо отжигать. Коптит...

<{POST_SNAPBACK}>

Только аккуратней. Вчера с братом оклеивали тузик. Ткань он отжигал в ветреную погоду, метр ткани из 15-ти выкинули. Лодочка 2,5х1,4 м, остроскулая, двухтранцевая. Хватило на 2 слоя (с оклейкой скул и перекроем по килю).

[Ayrton]

Т-13 надо отжигать. Коптит...

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо! Т-13 делают не с парафинами, а с винил-чего-то-там смазками. Отжечь их можно и коптить будут, но делать этого не надо!!! Поскольку эпоксид не любит только парафинов. Не надо делать лишнюю работу и портить ткань.

[CO6AKA]

Не надо! Т-13 делают не с парафинами...

<{POST_SNAPBACK}>

Да, по описанию замасливатель для Т-13 какой-то силан. Хотя тут, в форуме я встречал инфу что бывают разные замасливатели. От греха подальше я отжигаю. По сравнению со всем остальным время уходит не так много (газа уходит больше).

Надо будет проверить без отжигания... у меня как раз маленький не отоженный кусочек остался.

П.С. А как она воняет......
Ладно.. повторяем тему.. "про отжиг" тема уже была

[B_ILYA]

Прочитал на сайте НГК-Сибирь. "Конструкционные стеклоткани производятся из алюмоборосиликатного стекла типа «Е» поверхностной плотностью от 210 до 850 г/м2 с различной структурой переплетения, либо предварительно пропитанные для улучшенного взаимодействия с полиэфирными, эпоксидными, формальдегидными, эпоксифенольными и другими видами смол." Так может, все же, не отжигать? В выходные провел пробное склеивание. В следующие выходные погляжу результат. Как я понимаю, отжиг влияет только на пропитываемость стеклоткани смолой... Как определить, хорошо смола пропитала стеклоткань, или нет?

[Danev]

Хорошо пропитанная оклейка почти прозрачна, без белизны по волокнам. Для прочности это важно, для водостойкости -- наверно не очень. Не зря же пропитку называют гидрофобной.