Перейти к содержимому

Фотография

Защита дерева от гниения


Сообщений в теме: 40

#1 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 26 июня 2007 - 09:05

Как доступным способом защитить от гниения вкопанную часть деревянного столба. Видел оборачивали рубероидом, как думаете это эфективно? Пропитка импортными дорогими составами не рассматривается :)
  • 0

#2 Salin Bot

Salin Bot

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 317 сообщений
  • Из:Приладожье

Отправлено 26 июня 2007 - 09:06

Как доступным способом защитить от гниения вкопанную часть деревянного столба. Видел оборачивали рубероидом, как думаете это эфективно?
Пропитка импортными дорогими составами не рассматривается :)

<{POST_SNAPBACK}>

Горячий битум.
  • 0

#3 Гость_kap90_*

Гость_kap90_*
  • *******

Отправлено 26 июня 2007 - 09:16

никак. Хоть с рубероидом, хоть с битумом, все равно сгниет. В бетоне сгниет чуть позже. Если пропитать чем - нибудь простоит дольше, но не намного. зы: пропитайте горячей отработкой. поможет , но не сильно.

Сообщение отредактировал kap90: 26 июня 2007 - 09:19

  • 0

#4 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 26 июня 2007 - 09:23

Блин, комп подвис, тем одинаковых налепил yyy А пропитать это как?помазать кисточкой сверху и уже будет дольше гнить?
  • 0

#5 Fin-09

Fin-09

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 713 сообщений
  • Из:Черкесск
  • Судно: строю...

Отправлено 26 июня 2007 - 10:43

Как доступным способом защитить от гниения вкопанную часть деревянного столба. Видел оборачивали рубероидом, как думаете это эфективно?
Пропитка импортными дорогими составами не рассматривается :)

<{POST_SNAPBACK}>

Можно пропитать хорошенько креазотом. Этой фигнёй шпалы на ж/д промитывают. На 100 лет хватит!
  • 0

#6 iliill

iliill

    Крылатый капитан

  • Капитан
  • 1 953 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: ВОЛГА, АМУР

Отправлено 26 июня 2007 - 12:38

Как доступным способом защитить от гниения вкопанную часть деревянного столба. Видел оборачивали рубероидом, как думаете это эфективно?
Пропитка импортными дорогими составами не рассматривается :)

<{POST_SNAPBACK}>

Самый древний, веками проверенный способ:
Если грунтовые воды близко, вкопать столб так, чтобы нижняя часть постоянно была в воде вне зависимости от уровня грунтовых вод. Только эта нижняя часть должна быть не отпилена, а отрублена, так как пила повреждает древесину, и капилляры в стволе перестают пропускать воду.
Снаружи хорошо предварительно обмазать дёгтем или битумом (КРОМЕ ТОРЦОВ!!!) Способ проверенный! ;) Больше 200 лет простоит точно! На Руси именно так делали фундаменты.
  • 0

#7 Гость_kap90_*

Гость_kap90_*
  • *******

Отправлено 26 июня 2007 - 12:51

креазотом, хорошо бы, но очень длительный процесс.
  • 0

#8 Fin-09

Fin-09

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 713 сообщений
  • Из:Черкесск
  • Судно: строю...

Отправлено 26 июня 2007 - 13:59

креазотом, хорошо бы, но очень длительный процесс.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да. Но если оно того стОит, и необходимо... и если нет грунтовых вод :)
  • 0

#9 sulyco

sulyco

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • Из:Казань
  • Судно: panboat 292

Отправлено 26 июня 2007 - 17:48

При любом способе защиты располагайте столб вершиной вниз. +20-80% срока службы аналогичного столба "естественного" положения. Из опыта строительства землянок.
  • 0

#10 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 26 июня 2007 - 22:26

Хочу гудрон отработкой разбавить немного и этой штукой горячей пропитать. Помню машины мы раньше такой бодягой мазали :D Интересно, лет 10 простоит? yyy Закапываться будет брус 100х50 на полметра в песок, грунтовые воды далеко. Вообщем это каркас летнего домика.
  • 0

#11 Гость_kap90_*

Гость_kap90_*
  • *******

Отправлено 27 июня 2007 - 11:09

Вообщем это каркас летнего домика.

<{POST_SNAPBACK}>

а что, четыре столбика бетонных залить - не судьба?
  • 0

#12 iliill

iliill

    Крылатый капитан

  • Капитан
  • 1 953 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: ВОЛГА, АМУР

Отправлено 27 июня 2007 - 12:38

Хочу гудрон отработкой разбавить немного и этой штукой горячей пропитать.
Помню машины мы раньше такой бодягой мазали :D
Интересно, лет 10 простоит? yyy
Закапываться будет брус 100х50 на полметра в песок, грунтовые воды далеко.
Вообщем это каркас летнего домика.

<{POST_SNAPBACK}>

УПС..... Вот это поворот! Для летнего домика лучший способ - залить ленточный фундамент, и 50 лет не вспоминать.... :innocent:
  • 0

#13 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 389 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 27 июня 2007 - 15:21

Для летнего домика лучший способ - залить ленточный фундамент, и 50 лет не вспоминать.... 

Вообще то предки с фундаментом не парились :) Северные избы стоят на четырех камнях (валунах) по углам Ну еще под двором пара валунов. Камень естественно от бревна берестой отделен.
Для садового домика...
Раз столбики значит домик каркасный. Гвоздей не жалели? Так он не упадет когда кончики вкопанные в землю сгниют. ну накренится так домкратом приподнял да подсунул че, пусть дальше стоит :)
  • 0

#14 Sapiens

Sapiens

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 821 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот
  • Название: Финн

Отправлено 27 июня 2007 - 15:25

Вообще то предки с фундаментом не парились :) Северные избы стоят на четырех камнях (валунах) по углам Ну еще под двором пара валунов. Камень естественно от бревна берестой отделен.
Для садового домика...
Раз столбики значит домик каркасный. Гвоздей не жалели? Так он не упадет когда кончики вкопанные в землю сгниют. ну накренится так домкратом приподнял да подсунул че, пусть дальше стоит :)

<{POST_SNAPBACK}>


А сегодня вместо валунов используют старые покрышки от фур.
Хоть всю площадь летнего домика ими выложи и не парься с "палочками" 50х100.
Их закапывать имеет смысл только для фиксации стоек в вертикальном положении, не больше.
  • 0

#15 ЮЛА

ЮЛА

    .......................

  • Опытный Капитан
  • 11 704 сообщений
  • Из:Планета Земля

Отправлено 27 июня 2007 - 15:54

Хочу гудрон отработкой разбавить немного и этой штукой горячей пропитать.
Помню машины мы раньше такой бодягой мазали :D
Интересно, лет 10 простоит? yyy
Закапываться будет брус 100х50 на полметра в песок, грунтовые воды далеко.
Вообщем это каркас летнего домика.

<{POST_SNAPBACK}>

Вместо бруса лучше использовать тонкие бревнышки, заостренные топором и вбитые, а не закопанные, в грунт! Деды, еще обжигали заостренные конци в костре, а потом битумная пропитка.
  • 0

#16 Sapiens

Sapiens

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 821 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот
  • Название: Финн

Отправлено 27 июня 2007 - 16:04

А сегодня вместо валунов используют старые покрышки от фур.
Хоть всю площадь летнего домика ими выложи и не парься с "палочками" 50х100. 
Их закапывать имеет смысл только для фиксации стоек в вертикальном положении, не больше.

<{POST_SNAPBACK}>


Собираюсь этим летом сарай на даче ставить.
Почва болотистая.
Покрышки от фур уже завёз. Абсолютно бесплатно.
  • 0

#17 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 389 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 27 июня 2007 - 16:21

Деды, еще обжигали заостренные конци в костре

По этой технологии (без битумной пропитки) были сделаны сваи под дачку из бруса 100х150. Через пятнадцать лет сваи заменены на бетонные.
Т.е. 15 лет простоят точно. Бревна под сваи были около 20 см. Гниль имела место, но сваи бы пожалуй, еще лет 5 продержались бы. Правда у нас сосна мелкослойная и весьма смолистая.
Если верить Рейнке то срок службы сосны в месте контакта дерево земля воздух 5 лет. Но это наверно про европейскую сосну.
  • 0

#18 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 670 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 27 июня 2007 - 16:41

По этой технологии (без битумной пропитки) были сделаны сваи под дачку из бруса 100х150. Через пятнадцать лет сваи заменены на бетонные.
Т.е. 15 лет простоят точно. Бревна под сваи были около 20 см. Гниль имела место, но сваи бы пожалуй, еще лет 5 продержались бы. Правда у нас сосна мелкослойная и весьма смолистая.
Если верить Рейнке то срок службы сосны в месте контакта дерево земля воздух 5 лет. Но это наверно про европейскую сосну.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас елка европейская, а почва глинистая и влажная. Но обожженные сваи (не заостренные) простояли тоже 15 лет. Правда последние 3 года стали гнить и постепенно заменяются бетонными.
А с покрышками от фур идея здорова. Особенно, если почва зимой промерзает и деформируется. Бетонные столбы, недостаточно зарытые, начинают гулять, ленточный фундамент может потрескаться. Покрышки эту деформацию должны компенсировать, по идее.
  • 0

#19 Sapiens

Sapiens

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 821 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот
  • Название: Финн

Отправлено 27 июня 2007 - 16:47

У нас елка европейская, а почва глинистая и влажная. Но обожженные сваи (не заостренные) простояли тоже 15 лет. Правда последние 3 года стали гнить и постепенно заменяются бетонными.
А с покрышками от фур идея здорова. Особенно, если почва зимой промерзает и деформируется. Бетонные столбы, недостаточно зарытые, начинают гулять, ленточный фундамент может потрескаться. Покрышки эту деформацию должны компенсировать, по идее.

<{POST_SNAPBACK}>


У нас большинство дач стоит на бетонных кубиках или деревянных клетках.
Летом, когда почва окончательно оттает, дом или сам выправляется, или домкратиком его поднимаешь за нужную сторону или угол и досочку соответствующей толщины подсовываешь.
А вот со сваями сложнее, когда их по разному из земли зимой выпирать начнёт.
  • 0

#20 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 670 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 27 июня 2007 - 16:50

У нас большинство дач стоит на бетонных кубиках или деревянных клетках.
Летом, когда почва окончательно оттает, дом или сам выправляется, или домкратиком его поднимаешь за нужную сторону или угол и досочку соответствующей толщины подсовываешь.
А вот со сваями сложнее, когда их по разному из земли зимой выпирать начнёт.

<{POST_SNAPBACK}>

Каждый год домкратить и досочки подкладывать можно, но скучно. Хотя иногда иного пути нет. По строительной науке, чтобы сваю не выпирало, она должна быть вкопана на 0.5-1 м глубже глубины промерзания почвы.
Если она конечная. :lol:
  • 0

#21 Sapiens

Sapiens

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 821 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот
  • Название: Финн

Отправлено 27 июня 2007 - 16:54

Каждый год домкратить и досочки подкладывать можно, но скучно. Хотя иногда иного пути нет. По строительной науке, чтобы сваю не выпирало, она должна быть вкопана на 0.5-1 м глубже глубины промерзания почвы.
Если она конечная. :lol:

<{POST_SNAPBACK}>


Как правило после окончательного оттаивания почвы дом сам выравнивается.
А вот старинные сваи у нас в городе иногда начинают расти из под асфальта, иногда целыми рядами. Как будто немецкие каски на асфальте выросли. :blink:
  • 0

#22 Harry

Harry

    хранящий лодку в гараже

  • Капитан
  • 6 389 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: швертбот 3,5
  • Название: Зуёк

Отправлено 27 июня 2007 - 17:02

По строительной науке, чтобы сваю не выпирало, она должна быть вкопана на 0.5-1 м глубже глубины промерзания почвы.

Глубина грунтовых вод, у нас, редко глубже полутора метров причем это плывун. Глубина промерзания у нас, по строительной науке, 180 см (правда когда копал колодец (март) после 1 метра уже вроде и не мерзлая земля. Есть конечно варианты грунта в виде торфа на немерянную глубину. Когда бил сваи под свой домик то дизельный копр только после 3 - 3,5 метров работать начинал. Так у меня не торф.
  • 0

#23 Плэт

Плэт

    Яхтенный

  • Капитан
  • 2 354 сообщений
  • Из:г.Одинцово
  • Судно: Парусные
  • Название: Разные

Отправлено 27 июня 2007 - 17:16

По этой технологии (без битумной пропитки) были сделаны сваи под дачку из бруса 100х150. Через пятнадцать лет сваи заменены на бетонные.
Т.е. 15 лет простоят точно. Бревна под сваи были около 20 см. Гниль имела место, но сваи бы пожалуй, еще лет 5 продержались бы. Правда у нас сосна мелкослойная и весьма смолистая.
Если верить Рейнке то срок службы сосны в месте контакта дерево земля воздух 5 лет. Но это наверно про европейскую сосну.

<{POST_SNAPBACK}>

Дерево, как его не пропитывай - сгниёт, как гниют даже шпалы, пропитанные креозотом.

У нас большинство дач стоит на бетонных кубиках или деревянных клетках.
Летом, когда почва окончательно оттает, дом или сам выправляется, или домкратиком его поднимаешь за нужную сторону или угол и досочку соответствующей толщины подсовываешь.
А вот со сваями сложнее, когда их по разному из земли зимой выпирать начнёт.

<{POST_SNAPBACK}>

Практически аналогичный вариант обсуждался в теме, где выяснялось, на что лучше устанавливать контейнер. Не могу вспомнить, где это находится :( А, вот, нашёл!!!: http://katera.ru/for...showtopic=12618
Короче, легкое сооружение нужно либо ставить на какие-то лежащие на поверхности опорные элементы, либо ставить на сваи, заглубленные сильно ниже глубины промерзания. Что лучше - в каждом отдельном случае задача решается по-разному. Просто важно понять ПРИНЦИП! ;)
  • 0

#24 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 27 июня 2007 - 21:14

Раз столбики значит домик каркасный. Гвоздей не жалели? Так он не упадет когда кончики вкопанные в землю сгниют. ну накренится так домкратом приподнял да подсунул че, пусть дальше стоит :)

<{POST_SNAPBACK}>


Точно так :) У нас все домики здесь так построены.
Я первый домик построил 25 лет назад, столбы ясно давно сгнили, дом дежится за счёт обшивки. напрягают только два столба, где дверь, т.к. дежатся только на обшивке. Вот и думаю как на новом домике их защитить от гниения лет на 15. :)
Если я правильно понял то все пропитки мало что дадут. :(
Наверно сразу забью трубу рядом с брусом и прибью гвоздями, чтобы через пять лет этим уже не заниматься ;)
  • 0

#25 Плэт

Плэт

    Яхтенный

  • Капитан
  • 2 354 сообщений
  • Из:г.Одинцово
  • Судно: Парусные
  • Название: Разные

Отправлено 27 июня 2007 - 21:42

а что, четыре столбика бетонных залить - не судьба?

<{POST_SNAPBACK}>

Народ надавал тучу полезных советов... Бесплатно... Вот - один из первых, коротких и толковых Остался незамеченным...
:(

Точно так :) У нас все домики здесь так построены.
Я первый домик построил 25 лет назад, столбы ясно давно сгнили, дом дежится за счёт обшивки. напрягают только два столба, где дверь, т.к. дежатся только на обшивке. Вот и думаю как на новом домике их защитить от гниения лет на 15. :)
Если я правильно понял то все пропитки мало что дадут. :(
Наверно сразу забью трубу рядом с брусом и прибью гвоздями, чтобы через пять лет этим уже не заниматься ;)

<{POST_SNAPBACK}>


Грунт - непучинистый, "сухой", то есть - песок. Лучше и дешевле варианта, чем положить на этот грунт 4 камня под углы (если домих больше, чем 4х4 метра - то еще по камню посрединке каждой стороны, и один - в центре), на камни положить обвязку из бруса потолще (через бересту, как уже было сказано) - и домик простоит дольше, чем вы проживете, дай вам Бог здоровья! ;)
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей