Сообщений в теме: 452

[Водоплавающий]

ГОСПОДА, прошерстил массу тем на форуме. нарыл массу полезной информации и решил привселюдно пройти от нуля до спуска на воду плавсредства ТРИМИНИ (сам придумал!!!)--судно построенное по принципу: -минимальные размеры; -минимальная цена; -минимальные трудозатраты. При этом, чтобы это плавало и эстетично выглядело. Приглашаю поучаствовать всех желающих в виде: -полезных советов; -умных ( и не очень) замечаний: -шуток любого толка (я не из обидчивых) и вообще. Особое предложение к новичкам- не стесняйтесь вставлять свои 5коп. (я сам из чайников, хотя местами проржавевший) P.S. МЭТРЫ!!! благословите.

[Я&R]

благословите.

<{POST_SNAPBACK}>

Аминь!

[nix89]

ГОСПОДА,
прошерстил массу тем на форуме. нарыл массу полезной информации и решил
привселюдно пройти от нуля до спуска на воду плавсредства
ТРИМИНИ (сам придумал!!!)--судно построенное по принципу:
-минимальные размеры;
-минимальная цена;
-минимальные трудозатраты.
При этом, чтобы это плавало и эстетично выглядело.

Приглашаю поучаствовать всех желающих в виде:
-полезных советов;
-умных ( и не очень) замечаний:
-шуток любого толка (я не из обидчивых)
и вообще.

Особое предложение к новичкам- не стесняйтесь вставлять свои 5коп.
(я сам из чайников, хотя местами проржавевший)

P.S. МЭТРЫ!!! благословите.

<{POST_SNAPBACK}>

камера от камаз 4310 или от урала-лаптежника + 3 доски на настил + 3 шеста на шалаш - в варианте без 1 или 2 стен шалаш исполняет роль паруса + еще две доски на руль и шверт + немного фантазии.
при наличии рук зто можно сделать аккуратно.

[Suh]

Посмотрите мой обзор про катопы
http://katera.ru/for...opic=14855&st=0
и еще в приложеном эскизе

Прикрепленные изображения

• 

[nix89]

Посмотрите мой обзор про катопы
http://katera.ru/for...opic=14855&st=0
и еще в приложеном эскизе

<{POST_SNAPBACK}>

да, до такого мы в детстве не доходили
правда и большая камера была состоянием, а две - тока в складчину, а корабль то должен быть свой!

[ЮЛА]

ТРИМИНИ (сам придумал!!!)--судно построенное по принципу:
-минимальные размеры;
-минимальная цена;
-минимальные трудозатраты.
При этом, чтобы это плавало и эстетично выглядело.

<{POST_SNAPBACK}>

БОюсь что этогонедостаточно! Все в мире относительно, что такое минимальные размеры? - для одного это два метра а для другого двадцать, тоже самое и с ценой - кому то 10 000 рублей солидные деньги а другой без 100 000 из дома не выйдет считая что у него нет денег, ну и т. д. А трудозатраты считать будем только свои или вместе с трудозатратами десятков гасторбайтеров?!

[Suh]

Информация для...: в 2003 г. материалы для фанерного картопа 2,45*1,26 (включая парус) мне обошлись 1500 руб. Стеклопласиковые гребные картопы (корявого исполнения) стоили тогда 15....18 тыс.руб. Сейчас цены на эти материалы в Иркутске выросли примерно в 2 раза.

[Водоплавающий]

Риторический вопрос: ГОСПОДА , когда Вы спите? Благодарю ВСЕХ, честно скажу - не ожидал такого внимания. С камерами интересно, но слишком просто. С парусом пока сложно. Юла, правы на все 100, а потому продолжим. В принципе я имел в виду одноместную байдарку или каяк (не знаю как правильно)- размеры сведены до минимума, но при этом какая ходкость!!! Скептиков прошу не смеяться т.к. байдарка - почти половина катамаранаи хотя и не корабль , но уже и не плот. На форуме проектов есть ссылки, но все предлагаемые варианты неменее 11 футов. Я бы хотел 2,4-2,6 м. (чтоб на зиму в угол комнаты поставить). В связи с этим первый вопрос: допустимо ли в готовом проекте уменьшить расстояние между шпациями на 10-15% не трогая остальных размров? (Извиняюсь, пока не разобрался как картинки подшивать. Разберусь - все проиллюстрирую)

[Bro]

Я бы хотел 2,4-2,6 м. (чтоб на зиму в угол комнаты поставить).
В связи с этим первый вопрос: допустимо ли в готовом проекте уменьшить расстояние между шпациями на 10-15% не трогая остальных размров?

<{POST_SNAPBACK}>

Мож тогда лучше сделать разъём по миделю и в угол на зиму поставите и максимально допустимая длина возрастёт до 5 м?

[Водоплавающий]

Например :

[Suh]

[quote name='Водоплавающий' date='3 Sep 2007, 17:25']
Риторический вопрос: ГОСПОДА , когда Вы спите

Я бы хотел 2,4-2,6 м. (чтоб на зиму в угол комнаты поставить).
В связи с этим первый вопрос: допустимо ли в готовом проекте уменьшить расстояние между шпациями на 10-15% не трогая остальных размров?

Страна большая: когда одни еще спят, другие уже бодрствуют.

Байдарки- лодки относотельно узкие и по тому довольно валкие.
А если у них еще длину уменьшить, то будет совсем не хорошо.

[Neko]

[quote name='Suh' date='3 Sep 2007, 12:52']
[quote name='Водоплавающий' date='3 Sep 2007, 17:25']
Риторический вопрос: ГОСПОДА , когда Вы спите

Я бы хотел 2,4-2,6 м. (чтоб на зиму в угол комнаты поставить).
В связи с этим первый вопрос: допустимо ли в готовом проекте уменьшить расстояние между шпациями на 10-15% не трогая остальных размров?

Страна большая: когда одни еще спят, другие уже бодрствуют.

Байдарки- лодки относотельно узкие и по тому довольно валкие.
А если у них еще длину уменьшить, то будет совсем не хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Тогда уж возьмите Краба (джек Шпрот) у него дляна 2,3м и пссажировместимость будь будь.
А байдарка 2,6м это не байдарка, а ерунда какаято

[nix89]

Тогда уж возьмите Краба (джек Шпрот) у него дляна 2,3м и пссажировместимость будь будь.
А байдарка 2,6м это не байдарка, а ерунда какаято

<{POST_SNAPBACK}>

да уж, ей бы метроыы 5-6, тогда толк е.

[Serg-IF]

http://www.alaska.ne...ss/boatshop.htm

http://www.alaska.ne...ss/boatshop.htm

[Suh]

Краткий курс гидродинамики для начинающих. Лодки длиной 2,4….2,6 м имеют обычно ширину 1,2….1,4 м (часто еще и носовой транец – форшпигель), и это не спроста, а что бы обеспечить приемлемую остойчивость, грузоподъемность, мореходность. Они не так ходки, как байдарки и каноэ. Ходкость лодки определяется по степени значимости:1. физической длиной (волновое сопротивление, длина-бежит); 2. Шириной и обводами (сопротивление формы); 3. Гладкостью обшивки (сопротивление трения) и др. менее значительными факторами. Если ходкость очень-очень важна. То за прототип следует взять лодку метров 5 (каноэ, дори, байдарку), распилить ее поперек пополам и придумать сочленение. Про такие лодки можно найти в старых номерах КиЯ, Моделист-конструктор, на лодочных сайтах (если хорошо порыться).

[Водоплавающий]

Suh, благодарю за урок. Согласно Курбатову при 7,2 км/ч длинна волны 2,6 м. и то и другое меня устраивает (или все таки длинна корпуса должна превышать дл. волны, тогда на сколько?) Остальные составляющие ходкости не существенны. Остойчивость планировал исходя из своего небольшого роста (низкий центр тяжести ) и небольшой массы (малая осадка ). Если связаться с разъемным корпусом, то о простоте конструкции можно забыть, да и о цене тоже. Особая благодарность Serg-IF за молчаливую помощ. Вариант "детской" лодки рассматриваю вполне серьезно, соотношение простота-результат просто поражает, да и эстетика не подкачала. Правда возникают кое-какие вопросы, но это уже частности.

[Suh]

Обычно, для водоизмещающих гребных и парусных лодок, берут Fr = 0,4…..0,42 далее сопротивление движению резко возрастает.
Fr = V/(g*L)1/2 или V = Fr*(gL)1/2 или V = 1,25*(L)1/2 , тогда для L = 2,6 V = 2,0 м/с или 7,2 км/час. При этом значение L - это длина по ватерлинии, а не наибольшая длина лодки.

Лодка http://www.alaska.ne...ss/boatshop.htm заманчива своей простотой и изящностью, но годится только для очень спокойной акватории (пруда или небольшой речки). Что бы понизить центр тяжести на ней умышленно нет банок, гребцу нужно сидеть на днище – это очень не комфортно и утомительно.
Я не вредный: просто прикидываю почему лично не хотел бы такую лодку.

Муха, Лотос и Скиф будут универсальнее http://sailboats.perm.ru/boats/1/1/

[Водоплавающий]

Suh, чувствую, что должен перед Вами извиниться, поскольку сразу нечетко обрисовал свои запросы. При минимальных размерах я вовсе не расчитывал на особый комфорт, так что сидеть на днище я планировал изначально. Кроме того орудовать на маленькой лодочке двумя веслами со стороны потешно -->(следовательно) весло одинарное --> сидя высоко, одинарнам веслом не намашешся (точнее наоборот). Так что все в порядке. Ваши расчеты меня порадовали, получается что при аккуратном проектировании с расчетом на относительно неподвижного гребца можно влезть в 2,8 м. максимальной длинны. Это конечно не 2,5 но и не 3,3. За МУХУ спасибо, возможно это будет "второй шаг", но если честно , то мокрые транцы у меня вызывают душевное неприятие. Ночью меня посетила ,на мой взгляд, оригинальная конструкция, но ее нужно проанализировать. Если получится что-то стоящее, то обязательно выложусь, но это не ранее 23 по Москве (работа знаете ли).

[Neko]

нечто похожее в наших местах называют душегубками

Прикрепленные изображения

• 

[Водоплавающий]

ГОСПОДА, прошу высказаться по этому варианту, он еще не проработан. Есть ли смысл над ним работать?

Прикрепленные изображения

• 

[Neko]

ГОСПОДА, прошу высказаться по этому варианту,
он еще не проработан.
Есть ли смысл над ним работать?

<{POST_SNAPBACK}>

вот это точно душегубка

[Водоплавающий]

На вкус и цвет ....... Посчитал осадку. На 100 кг - 134 мм.

[ЮЛА]

ГОСПОДА, прошу высказаться по этому варианту,
он еще не проработан.
Есть ли смысл над ним работать?

<{POST_SNAPBACK}>

А эта конструкция случаем не сладная? Что то в ней есть! В смысле еслиб удалось складывать.

[Suh]

Увы, согласен с Neko. Дело не во вкусе и цвете, а живого человека жалко! К тому же, человек-то с правильными наклонностями. Наш человек.

[Neko]

А эта конструкция случаем не сладная? Что то в ней есть! В смысле еслиб удалось складывать.

<{POST_SNAPBACK}>

сложить её раз плюнуть , всё стыки имеют не жосткое соединение а прорезиненой лентой и она сложится в тонкий лист, такая конструкция похожей лодки когдато печаталась в моделисте конструкторе