Сообщений в теме: 38

[chaco]

Есть успешные примеры такой технологии, может ктото делал? Из того, что видел - человек залил себе днище РК толстенным слоем... Насколько эффективно напыление сантиметра в 2-3?

[DPV]

Здравствуйте. Строю катер по Робертсу. Вместе с проектом прилагалась книга о постройке катеров. И в ней есть про утепление корпуса ППУ. Собсно придерживаясь этих указаний тоже начал напыление днища. Хотелось слой 30мм. На деле это значит не менее 30мм. Т.е. и 50 и 60мм. Приходится выравнивать ножом и ленточной шлифмашинкой. Плотность 40 у ППУ позволяет по нему ходить.

[chaco]

а чем напыляете? там вроде дорогие машинки...

[DPV]

а чем напыляете? там вроде дорогие машинки...

<{POST_SNAPBACK}>

Я сам не напыляю. 360 руб/м2 и времени около 3 часов на всю площадь. Главное покрытие без воздушных каверн получается. А так сама установка Грако около 250 тр и распылитель хороший в районе 5туе.

[chaco]

Я сам не напыляю. 360 руб/м2 и времени около 3 часов на всю площадь. Главное покрытие без воздушных каверн получается. А так сама установка Грако около 250 тр и распылитель хороший в районе 5туе.

<{POST_SNAPBACK}>

относительно недорого...почему, интересно, это не получило широкого применения - люди мудрят какуюто фигню...

[DPV]

относительно недорого...почему, интересно, это не получило широкого применения - люди мудрят какуюто фигню...

<{POST_SNAPBACK}>

Мне это тоже не понятно. У Робертса в его книге про это утепление ППУ четко прописано.
Дальше предполагаю выровнять поверхность там где надо и укрыть алюм фольгой.

[chaco]

Мне это тоже не понятно. У Робертса в его книге про это утепление ППУ четко прописано.
Дальше предполагаю выровнять поверхность там где надо и укрыть алюм фольгой.

<{POST_SNAPBACK}>

а он быстро высыхает? можно эту фольгу наклеивать прям по сырому? онже липучий, наверно, нереально...

[DPV]

а он быстро высыхает? можно эту фольгу наклеивать прям по сырому? онже липучий, наверно, нереально...

<{POST_SNAPBACK}>

Полимеризуется махом. При температуре воздуха от 10 и выше. Ходили по покрытию через 15 минут после нанесения. Специально отрезал кусок - однородная структура через приведенное время.

[chaco]

щас консультировался с ППУшниками, они сказали, что: - 3 см. это мало, надо 5 - класть фольгу не надо, ну если есть желание слить немножко денег...

[Danev]

Напыляют плавучести в серийном производстве, только не на корпус, а на палубную секцию, под планширь. Так ремонтопригоднее.

[chaco]

а чем утепляют серийные суда? И, кстати, о ремонтопригодности - как себя будет вести ППУ когда его будут резать горелками при замене?

[Leonardych]

а чем утепляют серийные суда? И, кстати, о ремонтопригодности - как себя будет вести ППУ когда его будут резать горелками при замене?

<{POST_SNAPBACK}>

Какие? Стальные? Что лично видел (на проектах 376, Т-63, 14701, 716 (МСТБ-150)) - пробковыми плитами, обмазкой из пробковой крошки (довольно тонкий слой), матами из минерального волокна (на 14701).
Когда встал вопрос об утеплении на своём 376 - тоже сначала позвонил фирме, напыляющей в ангарах ППУ. Готовы были приехать и напылить где угодно, лишь бы аппарат в помещение пролез. Но цена не устроила. А потом нам подарили довольно много листов обычного пенопласта...
Хочу заметить, что приклеенный пенопласт хуже снижает шум, чем вложенный в шпацию - он вибрирует вместе с железом, а просто вложенный - гасит звук, он как бы более глухой становится. С точки зрения теплоизоляции - приклеенный лучше. Насчёт напыленного ППУ не знаю - другой материал, другая плотность, но по аналогии - возможно тоже.

[Leonardych]

относительно недорого...почему, интересно, это не получило широкого применения - люди мудрят какуюто фигню...

<{POST_SNAPBACK}>

Это точно, мудрят... Наверно как всегда вопрос в цене - стекловату и пенопласт на рынке дешевле купить.

[chaco]

Это точно, мудрят... Наверно как всегда вопрос в цене - стекловату и пенопласт на рынке дешевле купить.

<{POST_SNAPBACK}>

...впрочем, как и покрасить гээфкой...
А всякая влага, которая будет копиться между стенками и неприклееным пенопластом, мокнущая вата?
................................................................................
.................................

Щас поговорил с еще одним авторитетным человеком, он предупредил о том, что материал в состоянии набрать 2-4% влаги, а это черевато понятно чем, при отсутствия возможности ревизии внутренних поверхностей корпуса.

[DPV]

Щас поговорил с еще одним авторитетным человеком, он предупредил о том, что материал в состоянии набрать 2-4% влаги, а это черевато понятно чем, при  отсутствия возможности ревизии внутренних поверхностей корпуса.

<{POST_SNAPBACK}>

О какой влаге идет речь - конденсат или течь?

[chaco]

конденсата не будет скореевсего, но вдруг какая протечка...

[Leonardych]

Щас поговорил с еще одним авторитетным человеком, он предупредил о том, что материал в состоянии набрать 2-4% влаги, а это черевато понятно чем, при  отсутствия возможности ревизии внутренних поверхностей корпуса.

<{POST_SNAPBACK}>

сталь от воды тоже портится - ржавеет её от этого красят.
слой пены тоже можно покрасить. облить олифой, эпоксидкой и прочим битумом.

[Artem D]

Господа, хочу немного прояснить ситуацию по ППУ: 1. Да, ППУ в состоянии напитать влагу до 2% за ВЕСЬ срок эксплуатации в зависимости от производителя компонентов и плотности; 2. ППУ применяется в том числе и для отсечки конденсата, поэтому его (конденсата) в трюме не будет; 3. Вследствие очень малой гигроскопичности ППУ не допускает протечек возникающих при повреждении корпуса судна (в разумных пределах разумеется); 4. Напыление пенополиуретана подразумевает БЕСШОВНОСТЬ т.е. покрытие абсолютно, чего не добиться наклеиванием пенопласта и др.; 5. Т.к ППУ в некоторой степени является несущим материалом, т.е. образуется плотная скорлупа, то шумоизолирующие свойства у ППУ на порядок выше чем у других листовых материалов типа пенопласта и пенополистирола; 6. При необходимости покрытие можно удалить, как локально так и полностью, это к вопросу о ремонтнопригодности; 7. ППУ не боится высоких (до 100 С) температур, но боиться открытого пламени, при этом огонь не распространяет, ППУ самозатухающий материал, хотя сегодня есть марки ППУ, которые практически не горят. Это к вопросу о газовых резаках и горелках; 8. При наличии НОРМАЛЬНОГО оборудования и ХОРОШЕГО специалиста, отклонения в толщине покрытия при напылении составляют от 5 до 10мм на плоскостях. Теперь вопрос: 360руб/кв.м. это вместе с материалом или только работа? Для справки: Компоненты системы ППУ минимально пригодной для вышеуказанных целей плотности - 30 кг/м.куб., Стоимость одного кг системы около 100 рублей на сегодняшний день. При плотности 30кг/м.куб. для напыления слоя толщиной 5 см. потребуется 2кг на 1 квадратный метр. Считаем... Нормальная плотность для таких целей: 50 - 60 кг/м.куб., расход на кв.метр 4 - 6 килограмм. С уважением, специалист по ППУ.

[chaco]

я щитал...пенопласт в пять раз дешевле...увы...не будет у меня такого бизнесу...

[Artem D]

Конечно, пенопласт дешевле. Каждый разумно считает, что дешевле, поэтому большинство материалов наш обыватель применяет только тогда, когда понимает необходимость его (материала) применения. Такова, увы, наша действительность... Когда совсем ничего не помогает - мы идем к врачу. Для изоляции трюмов, лучшего материала чем ППУ не найти. Пенопласт не будет монолитным покрытием, он более гигроскопичен и менее стоек к агрессивным средам (а точнее совсем не стоек), к тому же его необходимо чем-то сверху закрывать, не намного дальше от пенопласта ушел и пенополистерол. Во всем мире, для изоляции трюмов судов, холодильных камер и кровель применяется ППУ, а у нас - "пенопласт дешевле"))) Вобщем все как всегда)))) С ППУшным приветом.

[JinnFX]

Вобщем все как всегда))))

<{POST_SNAPBACK}>

Не плачьте. Любой бизнес подразумевает активное продвижение товара или услуги. Никто к вам отдавать деньги в очередь не выстроится по причине высокой сознательности масс.

[Artem D]

Не плачьте. Любой бизнес подразумевает активное продвижение товара или услуги. Никто  к вам отдавать деньги в очередь не выстроится  по причине высокой сознательности масс.

<{POST_SNAPBACK}>

Никто не плачет. Причиной написания вышеизложенного было желание помочь в определении применимости и технологии материала. Не тратьте время на указание своих глубоких познаний в основах бизнеса. Я здесь не услугу продвигаю, а некоторые заблуждения развенчиваю. Повторяю: некоторые материалы применяются (и имеют смысл применяться) только в том случае, когда использование других невозможно или крайне затруднительно. А это, каждый для себя решает сам, на основании своих опыта и познаний.
Смысл приобретения любой услуги заключается не в процессе отдачи денег, а в желании и необходимости получить зту самую услугу (товар) за определенное количество денежных знаков.
...и совершенно ни к чему показывать свою пролетарскую сознательность.

[vasilek]

По поводу напыления:брали 2 новых уазика-санитарки с завода,один сразу разобрали практически полностью запенили.Результат-теплее,шума меньше но по прошествии одинакового времени у запениного даже крыша сгнила.По поводу чем утеплять много вопросов,даже если посмотреть на импортные грузовики, когда начинается холодная погода водители включают автономки печки, из под обшивки с потолка вода ручьем,но кабина не гниет.Между обшивкой и металлом ничего нет.на старых камазах между обшивкой и металлом утеплитель-вода не капала,но спальники гнили.Может быть сравнение не совсем морское,но в принципе условия для металла одинаковые.

[BМГ]

Из того, что видел - человек залил себе днище РК толстенным слоем...

Почему днище? А я собрался борта запенить, а именно днище, под пайолами, оставить.

Наносят ли ППУ под палубу? В смысле, технологически, возможно ли нанесение на потолочную поверхность, или отвалится, пока не засохло?

[Домино]

Недавно получил такую информацию. Интересно и не дорого. Есть ещё файлы, если надо, сообщу данные продавца.

Прикрепленные файлы

•  О_пенополиуретане.doc   42К   2382 Количество загрузок:
•  Предлагаем_Вам_рассмотреть_наше_предложение_на_напылительные_машины.doc   31,5К   486 Количество загрузок: