Сообщений в теме: 131

[Алексей С.]

Фердинанд Врангель

Мммдя...
Так я как раз про него, про Фёдор Петровича, коий родился в 1796 тогда как РАК фактически действовала с конца 80-х годов, хотя и была "высочайше одобрена" только в 99, но даже и в этом случае, что Фёдор мог основывать впервые попав на ДВ в 1819 с Головиным? И только в 30-году он сменяет Чистякова. Далековато от "основания", нет?

[Neko]

посмотрел в пятницу кино, полное разочарование, почему его называют историческим? там нет ничего исторического, совсем. максимум это - мелодрама.

[Salin Bot]

Главная байка этой темы - использование Пикуля в качестве эталона достоверности . Профессиональные историки брезгливо морщатся при упоминании его .

<{POST_SNAPBACK}>

Что такое профессиональный историк ? Вам не доводилось слышать про то, что
пишут "историки" в учебных пособиях для вузов и школ в Прибалтийских
Американских Штатах ? Догадываюсь, что и в Украинско-Молдавско-Грузинских
примерно тоже самое, но с вектором натягивания одела в свою сторону...
Ведь, такие же и советские "профессиональные" библии были во времена
махровой обработки военным коммунизмом.
Так что, все субъективно и историческая правда где-то посередине.

[Рамиль]

Мммдя...
Так я как раз про него, про Фёдор Петровича, коий родился в 1796 тогда как РАК фактически действовала с  конца 80-х годов, хотя и была "высочайше одобрена" только в 99, но даже и в этом случае, что Фёдор мог основывать впервые попав на ДВ в 1819 с Головиным? И только в 30-году он сменяет Чистякова. Далековато от "основания", нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно, но то, что принимал самое непосредственное участия в делах компании, в тчт и через родственников- это точно.

[Danev]

...Так что, все субъективно и историческая правда где-то посередине.

<{POST_SNAPBACK}>

Увы, не бывает исторической правды "посередине". Есть живой причинно-следственный поток, объять который разумом никто не в состоянии. Можно только вытягивать из него тенденции, и разумеется с выгодой для историка.
Думаю, режиссер поступил достаточно честно по отношению к обеим властям, только ценности фильму это не добавило (и не смогло бы добавить).

[Капрал]

Многие не любят Колчака, русскую армию, монархию, дворянство и т.д. Советским людям долго вбивали в головы, что НАДО любить только все советское. Зато как Россию уважали до революции и как "уважают" сейчас А памятник Колчаку (единственный в России) все-таки стоит.

Прикрепленные файлы

•  ________027.jpg   146,33К   91 Количество загрузок:

[AMN]

А памятник Колчаку (единственный в России) все-таки стоит.

<{POST_SNAPBACK}>

А где это? В Иркутске?

[Урукхай]

Что такое профессиональный историк ? Вам не доводилось слышать про то, что
пишут "историки" в учебных пособиях для вузов и школ в Прибалтийских
Американских Штатах ?  Догадываюсь, что и в Украинско-Молдавско-Грузинских
примерно тоже самое, но с вектором натягивания одела в свою сторону...
Ведь, такие же и советские "профессиональные" библии были во времена
махровой обработки военным коммунизмом.
Так что, все субъективно и историческая правда где-то посередине.

<{POST_SNAPBACK}>

Авторы упомянутых вами трудов работают в жанре "Фолькистории" . Пикуль также творил в этом жанре . Отличительным его признаком является :
1)Простые ответы на сложные вопросы .
2)Отмечать малейшие поводы для гордости своей страной , забывать позорные страницы её истории . Если поводов для гордости не хватает , их можно придумать .
3)Старательное фомирование образа врага .
Согласитесь , к истории как к науке это не имеет отношение , скорее уж это история как расказ .

[Андр]

Авторы упомянутых вами трудов работают в жанре "Фолькистории" . Пикуль также творил в этом жанре . Отличительным его признаком является :
1)Простые ответы на сложные вопросы .
2)Отмечать малейшие поводы для гордости своей страной , забывать позорные страницы её истории . Если поводов для гордости не хватает , их можно придумать .
3)Старательное фомирование образа врага .
Согласитесь , к истории как к науке это не имеет отношение , скорее уж это история как расказ .

<{POST_SNAPBACK}>

А что имеет отношение к "Науке" Истории?? История - проститутка социального заказа (с) И.Солоневич.
Уж лучше В.Пикуль с его "Простыми ответами на сложные вопросы".
ЗЫ: когда начинают говорить: это сложный вопрос, и на него нельзя ответить просто... Это начинается враньё.

[Капрал]

А где это? В Иркутске?

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Памятник в Иркутске, недалеко от места, где Колчака расстреляли. На месте расстрела установлен крест (его не фоткал).

[Salin Bot]

Да. Памятник в Иркутске,

<{POST_SNAPBACK}>

Серега, спасибо ! Это очень приятно видеть!
А сам где пропадал ?

[Salin Bot]

Авторы упомянутых вами трудов работают в жанре "Фолькистории" . Пикуль также творил в этом жанре . Отличительным его признаком является :
1)Простые ответы на сложные вопросы .
2)Отмечать малейшие поводы для гордости своей страной , забывать позорные страницы её истории . Если поводов для гордости не хватает , их можно придумать .
3)Старательное фомирование образа врага .
Согласитесь , к истории как к науке это не имеет отношение , скорее уж это история как расказ .

<{POST_SNAPBACK}>

Вот сейчас вы все , абсолютно переврали и перевернули с ног на голову!
Это прямые руководства к действию именно советской власти!
А то что любой фильм - рассказ , это и так всем понятно, по кинофильмам историю не изучают.

[Капрал]

Серега, спасибо !  Это очень приятно видеть!
А сам где пропадал ?

<{POST_SNAPBACK}>

Привет, тезка! Гляжу, ты вывеску сменил, значит производство идет к финишу, молодец!

[IgorVPonomarev]

Насколько я понял из пред идущих постов, у коллег есть представление, что белые-монархисты?

[Neko]

Вот сейчас вы все , абсолютно   переврали и перевернули с ног на голову!
Это прямые руководства к действию  именно советской власти!
А то что любой фильм - рассказ , это и так всем понятно, по кинофильмам историю не изучают.

<{POST_SNAPBACK}>

даже рассказ может создать устойчивое мнение, и какое это будет мнение будет зависеть от того правдивым или лживым был рассказ
а рассказ созданный в угоду власти заведомо ложь

[Harry]

рассказ созданный в угоду власти заведомо ложь

<{POST_SNAPBACK}>

Дурдом
А если НЕ В УГОДУ то правда? А чем он станет когда сменится власть?
Врать в угоду власти более рискованно ибо вскрытая ложь подрывает власть, а это мало нравится. А вот врать не в угоду - ни чем не рискуешь. Кто то поверит кто то нет, но проверять не будут. Правда власть может обидется, она то правду знгает, но тут она в двойне права.

[Капрал]

Насколько я понял из пред идущих постов, у коллег есть представление, что белые-монархисты?

<{POST_SNAPBACK}>

Да вовсе нет, "белые" - это просто служащие русской армии. Так-же как и "красные" - военизированное формирование, ставшее армией после захвата власти большевиками (имхо).
"Монархисты" и армия не одно и то-же.

[IgorVPonomarev]

Да вовсе нет,  "белые" - это просто служащие русской армии. Так-же как и "красные" - военизированное формирование, ставшее армией после захвата власти большевиками (имхо).
"Монархисты" и армия не одно и то-же.

<{POST_SNAPBACK}>

Я в смысле движущей идеи.

[Митчел]

Я в смысле движущей идеи. Идеи были просты - первым лучшие куски. Вообще-то страна поделилась по социальному и имущественному признаку. В каждом правиле есть исключение конечно, но в корне был рупь и хлебная корка (или империал и корочка французской булки)

[shark]

Признаться, фильм пока не видел, и наслушавшись хилительных отзывов, уже было решил не тратить время. Но тут в одном блоге наткнулся на мнение о фильме одного уважаемого мной историка.. И решил, посмотреть все-таки нужно...

[Salin Bot]

Признаться, фильм пока не видел, и наслушавшись хилительных отзывов, уже было решил не тратить время. Но тут в одном блоге наткнулся на мнение о фильме одного уважаемого мной историка.. И решил, посмотреть все-таки нужно...

<{POST_SNAPBACK}>

Не понятно, с чего вдруг Ваш историк взял, что мины ставили в германских водах ?!
Их ставили в Ирбенском проливе ! Это Латвия, и на тот момент она входила в Россию, между прочим. В 1918 году она только получила независимость.

[ivan2]

Коллеги, бог с ними, с авторами этого фильма. Колчак гениально завалил залив минами. ОН ЕСТЬ ОСНОВОПОЛОЖНИК МИННОЙ ВОЙНЫ. Один подводный минный заградитель Краб чего стоит. Он ГЕНИЙ!

[ab_origen]

В казённую часть банником подавали заряды, но после выстрела из неё выскакивали гильзы.

Жесть!
Всякий знаток ацтоя вам подтвердит, коллеги – на донышке дури больше .

[Harry]

Да бросьте Или вы думали что военные корабли начала прошлого века до сих пор бороздят океаны, а при случае в кино снимаются? Была такая пара - Нельсон и леди Гамельтон Ну тут перепевка на другом фоне А вообще мне понравилось... и жена плакала... А что еще требуется от искуства? А отражение истории... ну так есть монографии специалистов, архивы... Не по романам же историю изучать

[Юлий Владимирович]

А отражение истории... ну так есть монографии специалистов, архивы...
Не по романам же историю изучать

+100