Сообщений в теме: 4542

[Xenos WIGHT]

А она (стойка) при натянутых леерах болтаться и не будет, если даже с зазором в стакане стоИт... Я свои стойки даже не креплю в стакане (болтами, пальцами), потому как при частых шлюзовках я их вытаскиваю из стаканов и кладу на палубу, чтоб не погнуть о стенку шлюза. За фиг знает сколько лет при натянутых леерах ни одна стойка ни разу самостоятельно стакан не покинула...

Ну, от биения вверх-вниз и вперёд-назад леера, предположим, удержат... а как быть с биением влево-вправо? Например, человек облокотился, али задницей сел... зазор в полмиллиметра в стакане превратится в ход в полсантиметра у верха стойки. То есть всё болтаться будет, а где болтается, там потом и ломается.

[Yus70]

Вот, трубу дейдвудную сделал.

внутр. втулки(подшипники) капролон?

[2191]

Ну, от биения вверх-вниз и вперёд-назад леера, предположим, удержат... а как быть с биением влево-вправо? Например, человек облокотился, али задницей сел... зазор в полмиллиметра в стакане превратится в ход в полсантиметра у верха стойки. То есть всё болтаться будет, а где болтается, там потом и ломается.

Если убрать стойки, и натянуть леер от релинга до релинга, где будет линия леера? Теперь поставим стойки, и натянем леер. Куда будет стремиться линия леера? Правильно, к первоначальной. То есть при хорошем натяжении лееров их "обтянет" к ДП, и никаких "влево- вправо" не будет.

 

Ставить стойки в стаканы вообще без зазора я не стал. Пусть немного играют за счёт натяжения лееров. Получается некий "демпфер" от боковых нагрузок. А так либо стойка у основания согнётся, либо стакан из палубы (в моём случае сэндвич) вырвет - смотря что крепче окажется...

Сообщение отредактировал 2191: 12 марта 2014 - 11:11

[kaa39518]

внутр. втулки(подшипники) капролон?

Немного не так. В корпус вварена стальная труба. А вот эта фигня из нержавейки вставляется в нее и намертво затягивается гайкой. Чтобы эта фигня не провернулась, промежуток между ними заполнен полиуретановым клеем-гермериком (собирается один раз ). Капролоновые втулки, те которые на фотографии, служат для электроизоляции нержавеющей трубы от черной (ну типа, чтобы гальванической коррозии поменьше было).

А подшипник - покупной ветусовский, в пластиковом корпусе (на фото он слева).

Ну, от биения вверх-вниз и вперёд-назад леера, предположим, удержат... а как быть с биением влево-вправо? Например, человек облокотился, али задницей сел... зазор в полмиллиметра в стакане превратится в ход в полсантиметра у верха стойки. То есть всё болтаться будет, а где болтается, там потом и ломается.

Не мудри. Ни чего там болтаться не будет.

[Xenos WIGHT]

Если убрать стойки, и натянуть леер от релинга до релинга, где будет линия леера? Теперь поставим стойки, и натянем леер. Куда будет стремиться линия леера? Правильно, к первоначальной. То есть при хорошем натяжении лееров их "обтянет" к ДП, и никаких "влево- вправо" не будет. Ставить стойки в стаканы вообще без зазора я не стал. Пусть немного играют за счёт натяжения лееров. Получается некий "демпфер" от боковых нагрузок. А так либо стойка у основания согнётся, либо стакан из палубы (в моём случае сэндвич) вырвет - смотря что крепче окажется...

Есть мнение опытных людей, что обводной релинг а-ля перила для суровых дальних походов практичнее лееров.

[kaa39518]

Есть мнение опытных людей, что обводной релинг а-ля перила для суровых дальних походов практичнее лееров.

За них можно страховочную сбрую пристегивать

[Xenos WIGHT]

За них можно страховочную сбрую пристегивать

Это понятно... думаю, что заменять ВСЕ леера трубами особого смысла нет. Тяжело и дорого. Довольно и самого верхнего. А остальные оставить тросами и за них пристёгиваться.

[yfafyz]

А она (стойка) при натянутых леерах болтаться и не будет, если даже с зазором в стакане стоИт... Я свои стойки даже не креплю в стакане (болтами, пальцами), потому как при частых шлюзовках я их вытаскиваю из стаканов и кладу на палубу, чтоб не погнуть о стенку шлюза. За фиг знает сколько лет при натянутых леерах ни одна стойка ни разу самостоятельно стакан не покинула...

Фото не покажите, интересно как у вас сделано, не завтра так послезавтра нужно самому делать.

[kaa39518]

Фото не покажите, интересно как у вас сделано, не завтра так послезавтра нужно самому делать.

Тебе такие не пойдут

[2191]

Есть мнение опытных людей, что обводной релинг а-ля перила для суровых дальних походов практичнее лееров.

Опытным людям, конечно, видней... Хотя при желании можно найти как достоинства, так и недостатки как жёстких, так и тросовых лееров...

 

Фото не покажите, интересно как у вас сделано, не завтра так послезавтра нужно самому делать.

Да в общем как у большинства. Стакан основанием крепится к палубе, стойка вставляется в стакан. Специально фото не делал, так как не думал, что это может быть кому-нибудь интересно.  Вот, навскидку, что первое попалось 

 

[Рамиль]

Это понятно... думаю, что заменять ВСЕ леера трубами особого смысла нет. Тяжело и дорого. Довольно и самого верхнего. А остальные оставить тросами и за них пристёгиваться.

целесообразнее страховочные леера прогладывать отдельно. Укладываются вдоль леерного ограждения и жестко крепится в 2 местах нос-корма. Так на оба борта. Есть необходимость выйти на палубу из копита- пристегнулся к лееру и пополз... А в вашем варианте пока ползешь, проходишь 4-5 стоек, остановился, перестегнулся, еще чуть-чуть. И так далее. Пару раз сползаешь к стакселю и все проклянешь. На Л6 такие леера почти постоянно натянуты. Корпус узкий крена дело привычное..

[Рамиль]

Да всем нравится, только скорость тырнета на работе теперь не позволяет даже сайт почтовый открыть. А карточка у меня сейчас есть. Теперь мечтаю от неё отделаться

маленький совет.установите почтовик и правильно настройте. Он вам почту сам будет качать с почтового сайта, в то время когда закачек нет на компе. Да и хранить все будет

[rbt06]

Это понятно... думаю, что заменять ВСЕ леера трубами особого смысла нет. Тяжело и дорого. Довольно и самого верхнего. А остальные оставить тросами и за них пристёгиваться.

Тяжело и дорого,это из другой оперы,ты посчитай и взвесь,20 метров трубы 25ой тонкостенной.Вес 1 метра 0,883кг,цена килограмма-200-250 руб.А когда посчитаешь тросики,тоже мало не покажется.

Сообщение отредактировал rbt06: 13 марта 2014 - 09:07

[Xenos WIGHT]

целесообразнее страховочные леера прогладывать отдельно. Укладываются вдоль леерного ограждения и жестко крепится в 2 местах нос-корма. Так на оба борта. Есть необходимость выйти на палубу из копита- пристегнулся к лееру и пополз... А в вашем варианте пока ползешь, проходишь 4-5 стоек, остановился, перестегнулся, еще чуть-чуть. И так далее. Пару раз сползаешь к стакселю и все проклянешь. На Л6 такие леера почти постоянно натянуты. Корпус узкий крена дело привычное..

Есть совсем уж фантастическая мысль - приварить/привинтить к палубе под леерами направляющую типа рельсы вдоль всей лодки, а пристёгиваться короткой верёвкой к каретке, каковая будет по этой направляющей кататься. Профит очевиден - раз пристегнулся и ходи хоть куда. То есть меньше шансов забыть/забить пристегнуться. Усилие каретки держат всяко не меньше, чем стропы, используемые для страховки. Цена и сложность тож вроде бы не запредельные. Шо я упускаю?

маленький совет.установите почтовик и правильно настройте. Он вам почту сам будет качать с почтового сайта, в то время когда закачек нет на компе. Да и хранить все будет

Я это проходил ещё когда тырнет повременным был по рублю в минуту Никак не можно домашнюю почту на работу подключать. А дома тырнета нема.

[Din din]

Есть совсем уж фантастическая мысль - приварить/привинтить к палубе под леерами направляющую типа рельсы вдоль всей лодки, а пристёгиваться короткой верёвкой к каретке, каковая будет по этой направляющей кататься. Профит очевиден - раз пристегнулся и ходи хоть куда. То есть меньше шансов забыть/забить пристегнуться. Усилие каретки держат всяко не меньше, чем стропы, используемые для страховки. Цена и сложность тож вроде бы не запредельные. Шо я упускаю?  

Каретка может заесть. Погон каретки нужно делать из нержи или алюминия. Иначе ржавые пятна по всем парусам и одежде гарантирую.

При падении за борт, сразу жесткий удар, не будет амортизации как с тросом. По этому и каретка, и погон должны быть очень прочные.

При какой либо не большой аварии, погнули релинги и т.д. система может потерять работоспособность.

В итоге, каретка сложнее, дороже и менее надежна, и при этом не дает никаких преимуществ в эксплуатации по сравнению с натянутым тросом. А?

[Xenos WIGHT]

Каретка может заесть. Погон каретки нужно делать из нержи или алюминия. Иначе ржавые пятна по всем парусам и одежде гарантирую. При падении за борт, сразу жесткий удар, не будет амортизации как с тросом. По этому и каретка, и погон должны быть очень прочные. При какой либо не большой аварии, погнули релинги и т.д. система может потерять работоспособность. В итоге, каретка сложнее, дороже и менее надежна, и при этом не дает никаких преимуществ в эксплуатации по сравнению с натянутым тросом. А?

Чтоб не заедало, зазор побольше надо. В такой каретке его можно сделать любым, это ж не направляющая от ЧПУ-станка. Главное, чтоб каретка из рельса не выскакивала. Загнуть рельс из нержи - в принципе, нихт проблем. С прочностью проблем нет, рельс крепится непосредственно к палубе, а не к леерным стойкам, так что крепёж можно хоть через пять сантиметров ставить. Или вообще приварить. По той же причине как-то погнуть рельс тоже маловероятно. У троса есть один большой минус. Нагрузка, приложенная перпендикулярно к середине натянутого троса, многократно усиливается на его концах.

[2191]

Т.З.:

 человек облокотился, али задницей сел...

и ведь непременно сядет, при таком-то насесте!

трубы 25ой тонкостенной.

Как одно с другим сообразуется? И что будет при данном ТЗ с теми леерами, если их частоколом из стоек не подпереть? А с тросами стойки через 2 метра ставь - и всё пофиг...

[kaa39518]

Дейдвудную трубу вклеил

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Xenos WIGHT]

Я ж говорил - пластик... Даже дейдвуд и тот клееный...

[Alexander1956]

Было бы интересно увидеть реальную смету на этот проект- в варианте самостоятельного строительства с минимальным привлечением работников со стороны

[rbt06]

Было бы интересно увидеть реальную смету на этот проект- в варианте самостоятельного строительства с минимальным привлечением работников со стороны

Если грубо,кто,как хочет - так и д-----т.Всё зависит,где и как собирать.Если я собираю,строю,у себя на производстве,мне никто не помешает,использовать своего сварщика или токаря,это единовременные затраты на стороне,но строю,Я САМ.Это и есть самостоятельное строительство,а не заказ на верфи.

[Din din]

Чтоб не заедало, зазор побольше надо. В такой каретке его можно сделать любым, это ж не направляющая от ЧПУ-станка. Главное, чтоб каретка из рельса не выскакивала.

Что то попало, грязь, наледь. Нет, не говорите мне что коретка и рельс, надежнее трос+кольцо

[yfafyz]

Было бы интересно увидеть реальную смету на этот проект- в варианте самостоятельного строительства с минимальным привлечением работников со стороны

 

Отвечу не по данному проекту, а по своему.

На верфи запросили за ПОЛУЛЕГАЛЬНУЮ сборку корпуса 700 тыс.руб, металл мой, все остальное их, срок изготовления  3-5 месяцев.

Сам (сами - вдвоем) собрали корпус за 200 тыс.руб но правда сроком за год.

Вот и считайте, что вам по карману, ВРЕМЯ или ДЕНЬГИ.

Так как я строю для СЕБЯ, то  не тороплюсь и слежу за качеством  (на верфе такого нет), выбрал путь ДЕЛАТЬ САМ.

 

p.s. лично у нас нет спецов именно по маломерному судостроению, на верфи делают баржи, так что были прецеденты не особо качественной работы по частным заказам.

Сообщение отредактировал yfafyz: 17 марта 2014 - 09:44

[Рамиль]

"Страховочный леер протягивают от носа до кормы с обоих бортов вдоль фальшборта или комингса рубки. Он удобен тем, что, заложив за него карабин, яхтсмен может свободно передвигаться по всей длине яхты. Страховочный леер заводят со слабиной и поддерживают в натянутом состоянии с помощью резинового стропа, НАТЯНУТЫЙ СТРОП ЛЕГКО РВЕТСЯ ПРИ РЕЗКОЙ НАГРУЗКЕ".

"Школа яхтенного капитана", Леонтьев, 1983 год.

 

 

[Xenos WIGHT]

... На верфи запросили за ПОЛУЛЕГАЛЬНУЮ сборку корпуса 700 тыс.руб, металл мой, все остальное их, срок изготовления 3-5 месяцев. ...

Ох, у ели, ох, у ёлки, ох, у ели злые волки У меня сейчас где-то 550 тысяч, ещё примерно 50 на палубу (металл и расходники) - вот и корпус. Правда, инструмента там больше чем на сто тысяч и пескоструйка изнутри ещё в полтинник обошлась. А, да, ещё проект тож полтинник примерно. Ну и до кучи текущие затраты расходы по изготовлению валовой можно вычесть, они к корпусу не относятся, это ещё около сорока (один только винт 25). Вот и прикидываем, сколько остаётся... примерно половина от заявленной суммы, причём вместе с металлом и оплатой работ