Сообщений в теме: 67

[kaa39518]

Не будет ли любезен многоуважаемый джинн привести формулу горения (разложения) жира в ацетоне?

Да это было на столько абсурдное утверждение, что все его проигнорировали (кроме Вас коллега)

[chaco]

а что, если плеснуть жира в ацетон, он гореть не будет, чтоли?

[kaa39518]

а что, если плеснуть жира в ацетон, он гореть не будет, чтоли?

Если поджечь - то будет

[ivan.m]

В С-Петерурге есть маленькая конторка - "Гамма Индустриальные краски", каким то боком входящая в Тиккурилу. У них можно посмотреть разные схемы защиты элементов судов и портовых сооружений на основе отечественных материалов www.gammalkm.spb.ru/objects3.html Может что и сгодится.

Сообщение отредактировал ivan.m: 14 сентября 2010 - 12:26

[сюю]

Не будет ли любезен многоуважаемый джинн привести формулу горения (разложения) жира в ацетоне?
Не надо вводить людей в заблуждение, ацетон, как органический растворитель способен растворить жир и не более. Стерли ацетон с экстрагированным им жиром - останется на тряпке, не стерли, останется на корпусе.

А вот по поводу токсичности ацетона нужно сказать, что он вообще в организме образуется как метаболит, есть болезни, когда концентрация его такова, что от человека банально пахнет ацетоном. Малотоксичен он.

http://yandex.ru/yan...lid=46511&lr=50

Конечно малотоксичен но только если до этого был толуол или дихлорэтан. А так действует на убой. или растением делает.
В общем кому как

[kaa39518]

Конечно малотоксичен но только если до этого был толуол или дихлорэтан. А так действует на убой. или растением делает.
В общем кому как

Все в этом мире относительно, вот спирт (этиловый) тоже токсичен, тоже может и на убой или "растением". А вот подижи, пьем!

[сюю]

Все в этом мире относительно, вот спирт (этиловый) тоже токсичен, тоже может и на убой или "растением". А вот подижи, пьем!

Метил бутил этанол.это от них много растений а от этила только прибыль. Утром водички попил и опохмелятся не надо

[Afreet]

Немного оффтопа.. Удивляет несколько разница в терминологии. Типа: "Чем покрасить трюм?- мне ж в нём жить." Как жить?! где?! в трюме!?!?!?!? - ..думаю я. "Наш" человек у вас просто крутил бы головой в непонятках- "А где у тебя тут трюм"-??? ..но ничего.. привыкаю

[kaa39518]

Метил бутил этанол.это от них много растений а от этила только прибыль. Утром водички попил и опохмелятся не надо

Смех, смехом. У меня есть товарищ, слесарь, изготавливает корпуса для приборов. Так вот, обезжиривает их перед покраской только чистым этанолом. Говорить от всех этих ацетонов голова болит, а спирт хорошо

Сообщение отредактировал kaa39518: 25 февраля 2011 - 09:41

[летучий]

Смех, смехом. У меня есть товарищ, слесарь, изготавливает корпуса для приборов. Так вот, обезжиривает их перед покраской только чистым этанолом. Говорить от всех этих ацетонов голова болит, а спирт хорошо

Встретил знакомого химика, действительно ацетон просто растворяет жир, а не разлагает.. ну да и какая нафиг разница...вроде не взрывчатку на кухне делаем , а трюм красим. (Тему давно потерял, сейчас вот наткнулся). Действительно знал одного мужика, у него была какая то болезнь(давно было, вро де бы сах.диабет, может и нет), но от него реально всегда несло ацетоном(прескверное явление)...это к предыдущим постам.
Насчёт того, что ацетон хорошё обезжиривает, спорить будем? Если с респиратором думается, можно и противогаз натянуть, вывести "кишку" на улицу, аки заправский канализационщик, ныряющий в колодец. Разговор начался с того, чем красить... односзначно не стал бы красить поверх грунта (ВЛ-02) эмалью типа ПФ-115. Пройдёт некоторое время и её придётся удалять, так как при взаимодействии с ГСМ, она превращается в лопухи, плавающие в трюме. Не надо бить себя пяткой в грудь и кричать, что ваши трюмы идеально сухи и чисты, мы рассматриваем худший вариант, надеясь на лучшее. Красить надо тем, что не отслоится в описанных условиях, и не трястись потом над каждой каплей пролитого масла или топлива.
На фото фрагмент трюма(в процессе модернизации валовой линии). На фото хорощё видно, как намертво держится ВЛ-02(жёлто-зелёного цвета) и ПФ-115 (серого цвета) вся покраска заводская. ПФ-115 мало сохранилось на днище, зато его много в виде хлопьев на сетке трюмной помпы в виде шматков.
Для стального корпуса, опять же применим ВЛ-02(фосфатирующий слой). Либо железный, а лучше свинцовый сурик(его тоже не рекомендуется нюхать), но уж никак не пф-115(достаточно прочитать что написано на банке, что бы не применять его в трюме). ПФ-115 хороша дешевизной, ей можно красить надводную часть борта. И не трястись над её сохранностью. По весне сняв глянец шлиф машинкой, нанести свежий слой. В остальном это дешёвай краска, воспринимать в серьёз которую, я бы не стал...забор покрасить пойдёт..

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал летучий: 25 февраля 2011 - 11:10

[Xenos WIGHT]

Встретил знакомого химика, действительно ацетон просто растворяет жир, а не разлагает.. ну да и какая нафиг разница...вроде не взрывчатку на кухне делаем , а трюм красим.

Помни всяк моющий полы, что действом сим превращаешь грязь неравномерно рассыпанную в грязь равномерно растёртую ©

Ацетон не только не разлагает жир, он ещё и летучий. Натёрли поверхность ацетоном, жир растворился, через двадцать секунд ацетон высох, а жир куда делся? Правильно, никуда - там же и остался, только более равномерно и на большей площади.

Против жиров очень эффективен каустик - он их омыливает, то есть связывает в водорастворимое соединение. Правда, возникает проблема, как потом избавиться от каустика. Второй вариант - поверхностно-активные вещества (ПАВ), хотя бы тот же "Фэйри". Они взаимодействуют чуть иначе - связывают частицы жиров, лишая их адгезии друг к другу и к поверхности. Смыть их не проблема, жир отмывают хорошо, только вот они по большей части на водной основе, поэтому на железе может возникнуть другая проблема - со ржавчиной.

[летучий]

Ацетон не только не разлагает жир, он ещё и летучий. Натёрли поверхность ацетоном, жир растворился, через двадцать секунд ацетон высох, а жир куда делся? Правильно, никуда - там же и остался, только более равномерно и на большей площади.

Он остаётся на тряпке. После протирания сим сурагатом, поверхность становится белёсой...уж никак не жирной. Тряпки надо брать побольше(конечно если тереть носовым платком, будет как вы описали). ВЛ-02, более чувствителен к обезжириванию чем другие грунты(по крайней мере, заметнее других реагирует на необезжиренную поверхность), он подобно каплям воды на только что начищенных ботинках собирается в шарики. После же протирания им трюма(не в один заход), ВЛ-02 лёг, как там и был(хрет оцарапаешь, не то что отслоишь лопух). Фото к сожалению нет, не ожидал такой темы.
С каустиком химичить бы не стал однозначно: нафига так извращаться..Все сетуют что ацетона можно нанюхаться, но почему то никого не смущает что от каустической соды можно вообще без глаза остаться(слышал такой случай), не говоря уже о том, что ГДЕ ЕЁ ВЗЯТЬ? в конторе торгующей химреактивами?...может тогда уж кислотой сразу протравить?..чтоб уж НАВЕРНЯКА!!!

Сообщение отредактировал летучий: 25 февраля 2011 - 11:08

[сюю]

Он остаётся на тряпке. После протирания сим сурагатом, поверхность становится белёсой...уж никак не жирной. Тряпки надо брать побольше(конечно если тереть носовым платком, будет как вы описали). ВЛ-02, более чувствителен к обезжириванию чем другие грунты(по крайней мере, заметнее других реагирует на необезжиренную поверхность), он подобно каплям воды на только что начищенных ботинках собирается в шарики. После же протирания им трюма(не в один заход), ВЛ-02 лёг, как там и был(хрет оцарапаешь, не то что отслоишь лопух). Фото к сожалению нет, не ожидал такой темы.
С каустиком химичить бы не стал однозначно: нафига так извращаться..Все сетуют что ацетона можно нанюхаться, но почему то никого не смущает что от каустической соды можно вообще без глаза остаться(слышал такой случай), не говоря уже о том, что ГДЕ ЕЁ ВЗЯТЬ? в конторе торгующей химреактивами?...может тогда уж кислотой сразу протравить?..чтоб уж НАВЕРНЯКА!!!

Каустическая сода нейтрализуется слабым раствором уксуса. А укус нейтрализуется пищевой содой которая частично пассивирует метал. Концентрированым каустником никто кроме сантехников не пользуется

[летучий]

Каустическая сода нейтрализуется слабым раствором уксуса. А укус нейтрализуется пищевой содой которая частично пассивирует метал. Концентрированым каустником никто кроме сантехников не пользуется

потом видимо придётся уксус вымывать..процедурно однако..но лишь-бы нравилось
меня больше устраивает укороченная процедура: трюм помыл с фери протёр тряпкой убрал лопухи отслаивающейся ПФки болгаркой с ершом, протёр ацетоном, восстановил нарушенную плёнку вл-02, закрыл трюм.
вот фото современного аналога ВЛ-02(оно самое и есть..и цвет и так здесь всеми любимый запах , только название новое).
И заранее упреждаю тех, кому покажется абсурдным утверждение что он применим для стального корпуса..применим и ещё как(не смог телефоном сфоткать инструкцию...кому надо в инете найдут), применим даже для оцинковки(так и написано). По опыту применения могу сказать, что покрасил этим грунтом гребной вал(ст-40). За сезон ни одного пятна ржавчины. Чистый матовый цвет.
А кому нравится, можно обезжиривать кислотой, потом останавливать хим процесс щёлочью, или наоборот(в учебнике химии можно предварительно уточнить нюансы )затем покрасить заборной краской ПФ115, на пару лет...а мы вот так вота...по рабоче крестьянски..тряпкой, ацетоном..покрываем фосфатирующим грунтом и живём без коррозии.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал летучий: 25 февраля 2011 - 12:11

[сюю]

потом видимо придётся уксус вымывать..процедурно однако..но лишь-бы нравилось
меня больше устраивает укороченная процедура: трюм помыл с фери протёр тряпкой убрал лопухи отслаивающейся ПФки болгаркой с ершом, протёр ацетоном, восстановил нарушенную плёнку вл-02, закрыл трюм.
вот фото современного аналога ВЛ-02(оно самое и есть..и цвет и так здесь всеми любимый запах , только название новое).
И заранее упреждаю тех, кому покажется абсурдным утверждение что он применим для стального корпуса..применим и ещё как(не смог телефоном сфоткать инструкцию...кому надо в инете найдут), применим даже для оцинковки(так и написано). По опыту применения могу сказать, что покрасил этим грунтом гребной вал(ст-40). За сезон ни одного пятна ржавчины. Чистый матовый цвет.
А кому нравится, можно обезжиривать кислотой, потом останавливать хим процесс щёлочью, или наоборот(в учебнике химии можно предварительно уточнить нюансы )затем покрасить заборной краской ПФ115, на пару лет...а мы вот так вота...по рабоче крестьянски..тряпкой, ацетоном..покрываем фосфатирующим грунтом и живём без коррозии.

Мои предпочтения Краска Сурик Свинцовый ТУ 2257-026-48958573-2005. Обработал преобразователем цынкарём.Покрасил и забыл на долгия годы
Противокоррозионная композиция «Свинцовый сурик»

для защиты и декоративной обработки прокорродировавших и новых металлических поверхностей, эксплуатирующихся в атмосферных условиях

НАЗНАЧЕНИЕ:

Противокоррозионная композиция "Свинцовый сурик" предназначена для защиты и декоративной обработки прокорродировавших и новых металлических поверхностей, эксплуатирующихся в атмосферных условиях. Обладает стабилизирующим и преобразующим действием по ржавчине. Образует красивое, прочное, долговечное покрытие.

СВОЙСТВА:

* очень эффективный антикоррозийный пигмент
* высокая адгезия и укрывистость
* обеспечивает длительное ингибирование коррозионных процессов
* быстросохнущая, не содержит сиккативов
* обладает прекрасными малярными свойствами

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ:

Свинцовый сурик применяется в качестве самостоятельного или грунтовочного противокоррозионного покрытия для металлических поверхностей, в том числе с остатками окалины и плотносцепленной ржавчины.
в качестве самостоятельного защитно-декоративного покрытия для окраски бетона и железобетона, по новым или ранее окрашенным поверхностям.

СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ:

* тщательно перемешать и наносить кистью, валиком, краскораспылителем
* расход на один слой составляет не менее 150 гр./ м2
* после высыхания покрытие безвредно для человека.

[летучий]

Мои предпочтения Краска Сурик Свинцовый ТУ 2257-026-48958573-2005. Обработал преобразователем цынкарём.Покрасил и забыл на долгия годы
Противокоррозионная композиция «Свинцовый сурик»

для защиты и декоративной обработки прокорродировавших и новых металлических поверхностей, эксплуатирующихся в атмосферных условиях

НАЗНАЧЕНИЕ:

Противокоррозионная композиция "Свинцовый сурик" предназначена для защиты и декоративной обработки прокорродировавших и новых металлических поверхностей, эксплуатирующихся в атмосферных условиях. Обладает стабилизирующим и преобразующим действием по ржавчине. Образует красивое, прочное, долговечное покрытие.

СВОЙСТВА:

* очень эффективный антикоррозийный пигмент
* высокая адгезия и укрывистость
* обеспечивает длительное ингибирование коррозионных процессов
* быстросохнущая, не содержит сиккативов
* обладает прекрасными малярными свойствами

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ:

Свинцовый сурик применяется в качестве самостоятельного или грунтовочного противокоррозионного покрытия для металлических поверхностей, в том числе с остатками окалины и плотносцепленной ржавчины.
в качестве самостоятельного защитно-декоративного покрытия для окраски бетона и железобетона, по новым или ранее окрашенным поверхностям.

СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ:

* тщательно перемешать и наносить кистью, валиком, краскораспылителем
* расход на один слой составляет не менее 150 гр./ м2
* после высыхания покрытие безвредно для человека.

У вас корпус стальной? На сколько мне извесно "что хорошё русскому, то немцу-смерть", то же можно сказать про сталь и алюминий. Если покрасить свинцовым суриком алюминий, то корпус сразу можно на цвет мет...и как можно скорее, по тому что время пошло, и очень скоро алюминий вступит в гальваническую коррозию со свинцом

[сюю]

У вас корпус стальной? На сколько мне извесно "что хорошё русскому, то немцу-смерть", то же можно сказать про сталь и алюминий. Если покрасить свинцовым суриком алюминий, то корпус сразу можно на цвет мет...и как можно скорее, по тому что время пошло, и очень скоро алюминий вступит в гальваническую коррозию со свинцом

Тавой этай сурик применяется только по стали.
Вот ешо вещь хорошая ПИНТОКРОМ

[Xenos WIGHT]

С каустиком химичить бы не стал однозначно: нафига так извращаться..Все сетуют что ацетона можно нанюхаться, но почему то никого не смущает что от каустической соды можно вообще без глаза остаться(слышал такой случай), не говоря уже о том, что ГДЕ ЕЁ ВЗЯТЬ? в конторе торгующей химреактивами?...может тогда уж кислотой сразу протравить?..чтоб уж НАВЕРНЯКА!!!

Техника безопасности быть должна в любом случае, что с ацетоном, что с каустиком. Не такая уж зверская штука этот каустик, всяко не опаснее пероксидов, перхлоратов, нитросоединений али, например, уксусной кислоты, каковая на кухнях стоит. Ежели всякой пакостью в глаза плескать, так действительно глаз не напасёшься. А ацетона нанюхаться... ну нанюхаемся, поговорим с духом Че Гевары о методиках обезжиривания под грунтовку, посмотрим кино на участке обшивки...

Насчёт химичить-не химичить с каустиком - смотря для чего. Если после пескоструяченья нужно обезжирить/обеспылить - не хер с каустиком и геморроиться, сойдёт и ацетон. А вот ежели имеет место быть в никакую изговняканный густой отработкой блок двигателя или фрагмент машинного отделения - самое оно. Только никаких распылителей - точно можно остаться и без глаз, и без кожи на открытых участках тела Только горячий раствор, тряпка и резиновые перчатки по локоть. И прозрачный намордник на всё лицо ОБЯЗАТЕЛЬНО!

P.S. К алюминию относится ОЧЕНЬ агрессивно.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 25 февраля 2011 - 13:41

[летучий]

Насчёт химичить-не химичить с каустиком - смотря для чего.
P.S. К алюминию относится ОЧЕНЬ агрессивно.
.......
Тавой этай сурик применяется только по стали.
Вот ешо вещь хорошая ПИНТОКРОМ

ну вот, наконец просыпается конструктив....каждому материалу своя метода, от обобшения одна беда

[сюю]

Вот размышляю - чем загрунтовать и окрасить внутри лодки, да так что бы и надежно было и не очень дорого
Подскажите, коллеги, что есть у нас на рынке?

лодовка из какого материала

[летучий]

Вот размышляю - чем загрунтовать и окрасить внутри лодки, да так что бы и надежно было и не очень дорого
Подскажите, коллеги, что есть у нас на рынке?

Битумным лаком...на все случаи жизни...и пахнет приятно

[kaa39518]

Битумным лаком...на все случаи жизни...и пахнет приятно

Запах бензина перестал нравиться лет 20 назад, а мне еще жить в этом "трюме"

ту сюю -- сталь

[kaa39518]

Хотел обработать до морозов по осени, но не успелось Теперь ожидаю плюсовой температуры. Остановился на следующем - пескоструй (пИскоструйный аппаратик собрал, но еще не испытывал), обеспыливание (уайт спирит), ВЛ, цинконаполненый эпоксидный грунт.

[сюю]

Хотел обработать до морозов по осени, но не успелось
Теперь ожидаю плюсовой температуры.
Остановился на следующем - пескоструй (пИскоструйный аппаратик собрал, но еще не испытывал), обеспыливание (уайт спирит), ВЛ, цинконаполненый эпоксидный грунт.

Противокоррозионная композиция «Свинцовый сурик» ложить можно до -5 мороза

http://www.infrahim.ru/lkm/173.html почитай

[валенок]

Противокоррозионная композиция «Свинцовый сурик» ложить можно до -5 мороза

http://www.infrahim.ru/lkm/173.html почитай

В жилых помещениях нельзя красить этим суриком-жизнь себе укорачиваете.В жилых помещениях лодок из легкого сплава на ВЛ-02(23) кладут ПФки для внутреннего применения,а в стальных судах на грунт ГФ(ВЛ) кладут ПФки тоже для внутреннего применения.Моторные отсеки алюм. и стальн. лодок грунтуют ВЛ-02(23) и покрывают нитрокрасками НЦ,на основе нитроцеллюлозы,т.к. они не растворяются никакими ГСМ.