Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 02 февраля 2016 - 21:52
При формовке матрицы между слоями змейкой закладывался угольный ровинг, концы приматывались к металлическим штырькам. Грелось через ЛАТР.. Тёплые полы по моему по такой же схеме делают.
Вы сами это делали ?
Расскажите, пожалуйста. Меня один чел. убеждает в том, что это должны быть специальные нагревательные жгуты, не имеющие ничего общего с углеродным ровингом.
С уважением.
Яхтенный капитан
Отправлено 02 февраля 2016 - 22:30
Не я лично, а фирма, где я работал, делала такие матрицы для формовки парусных досок. Угольный ровинг УКН в одну нитку, самый обычный, был на алюминиевых бобинах, его же использовали для намотки мачт. Укладывался ближе к наружной части матрицы, слоя за 3 до. Надо уделить внимание хорошему контакту волокна с концевым штырём, последний должен быть надёжно закреплён на матрице, иначе в процессе эксплуатации он начнёт шататься и контакт может быть нарушен. На одной из матриц такое было после примерно 1.5-годовой эксплуатации.
...специальные нагревательные жгуты никто не запрещает использовать. Вопрос лишь в том, зачем, если можно сделать дёшево и сердито.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 02 февраля 2016 - 23:42
Парни,немного не в тему.
Поставили задачу сваять термостойкую матрицу, для термовакуумной формовки, градусов 200-300.
Чёта мне кажется пластик не рулит.
Ваше мнение?
Яхтенный капитан
Отправлено 02 февраля 2016 - 23:51
Парни,немного не в тему.
Поставили задачу сваять термостойкую матрицу, для термовакуумной формовки, градусов 200-300.
Чёта мне кажется пластик не рулит.
Ваше мнение?
Слышал про полиимидную смолу, термостойкость до 500С. Но не видел.
Формовать на какой смоле будете? Если дать вакуум, да нагреть до 300С, кипеть начнёт небось, пока все летучие (в т.ч. летучие при 300С) не выкипят. Что останется? Тут скорее не вакуум, а давление нужно, во всяком случае по мере нагрева. Плавники так делают: в металлическую матрицу закладывается тряпка, дают отсос, пускают смолу, прокачивают (она вначале кипит, потом перестаёт). После того, как пузыри при прокачке кончились, дают давление и начинают греть.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 февраля 2016 - 12:06
При формовке матрицы между слоями змейкой закладывался угольный ровинг, концы приматывались к металлическим штырькам. Грелось через ЛАТР.. Тёплые полы по моему по такой же схеме делают.
Тут главный подвох как ленту уложить змейкой. Пытались как-то это сделать. При включении, в местах поворота ленты на 180 градусов, где её получается два слоя, перегрев и дым коромыслом. Если каждый кусок ленты заканчивать медным контактом , а потом их соединять , то ,наверное, эту проблему можно решить.
Сейчас , я бы попробовал по другому. Нагревательный элемент из нержавеющей ленты (0.1 мм). Как рассчитать такой нагреватель написано в книге "Производство деревянных самолётов" (есть в интернете) . Для скорости поиска прилагаю первую страницу этого раздела, если всю книгу будет лениво читать
П.С. По этой ссылке http://www.aviajourn...99/299/2-5.html можно почерпнуть информацию о горячем связующем: его марка , компоненты, как его готовить и использовать в "гаражных" условиях (правда "всего" 160-180 градусов).
Сообщение отредактировал Nota: 03 февраля 2016 - 13:02
Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 03 февраля 2016 - 13:06
Парни,немного не в тему.
Поставили задачу сваять термостойкую матрицу, для термовакуумной формовки, градусов 200-300.
Чёта мне кажется пластик не рулит.
Ваше мнение?
Думаю, что правильнее рассчитывать на металлическую матрицу.
И ещё, 200 и 300 С - это не маленькая разница. 
Рулевой 1-го класса
Яхтенный капитан
Отправлено 03 февраля 2016 - 18:19
Думаю,если заказчик и дальше будет настаивать , буду делать из дюраля на чпу.
Однако он утверждает, что матрицы стеклопластиковые и использовалась специальная смола,которая держит эту температуру.
Во что я не поверю никогда!
А может это полимербетон?
Если верить химикам, то у полиимидной смолы Т эксплуатации до 300-350С.
Мы пользовались изделиием из полиимидной смолы - плёночной лентой. До неё для обжима мачт (горячее отверждение) использовали лавсановую плёнку от старых ЭВМ. Но она слишком жидкая, тянется при намотке, и плохо держит температуру, вплоть до обугливания при Т>160С. Разумеется, лавсановая была одноразовая. Полиимидная плёнка гораздо жёстче, почти не тянется, к температуре безразлична, можно было использовать многократно.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 февраля 2016 - 19:32
Если верить химикам, то у полиимидной смолы Т эксплуатации до 300-350С.
Мы пользовались изделиием из полиимидной смолы - плёночной лентой. До неё для обжима мачт (горячее отверждение) использовали лавсановую плёнку от старых ЭВМ. Но она слишком жидкая, тянется при намотке, и плохо держит температуру, вплоть до обугливания при Т>160С. Разумеется, лавсановая была одноразовая. Полиимидная плёнка гораздо жёстче, почти не тянется, к температуре безразлична, можно было использовать многократно.
Женский пол использует из такой Хрени пакеты для запекания Куриц всяких в духовке.
Яхтенный капитан
Отправлено 03 февраля 2016 - 19:43
Однако он утверждает, что матрицы стеклопластиковые и использовалась специальная смола,которая держит эту температуру.
Во что я не поверю никогда!
А может это полимербетон?
Есть КремнийОрганические смолы, или Ксилоксановые. Я с ними не работал, но думаю, Матрицу на Песочке + эта Хрень = должно сработать.
Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 03 февраля 2016 - 23:08
Есть КремнийОрганические смолы, или Ксилоксановые. Я с ними не работал, но думаю, Матрицу на Песочке + эта Хрень = должно сработать.
Коллега, слово "Хрень" не желает Вам чести, как специалисту даже будучи написанным с большой буквы.
Прилагайте пожалуйста Расшифровки.
Серьёзно. 
Рулевой 3-го класса
Отправлено 15 февраля 2016 - 19:50
Нетканный материал SORIC TF
Soric TF – идеальный продукт для получения качественной
видовой поверхности и соответствия высоким
косметическим требованиям. Soric TF можно использовать
как материал сердцевины, но наиболее часто он применяется
для уменьшения отпечатков стекломатериала при инфузии
Soric® – это полиэфирный нетканый материал с устойчивой к сжатию шестигранной (XF, SF, LRC) или расположенной в случайном порядке точечной сотовой структурой. Эти устойчивые к сжатию соты, разделенные каналами, содержат синтетические микросферы. Соты не впитывают смолу, таким образом, снижая общее потребление материала.
Рекомендуется для использования в качестве распределительного слоя для процесса инфузии.
Толщина - 2 мм.
Технологии:Ручное ламинирование, вакуумная инфузия, RTM,RTM light
Применение:Авиация, автомобилестроение, яхты и катера, космическая промышленность (из описания)
Поясните пожалуйста простым понятным русским языком - для чего он применяется.
Сделать ламинат толще?
Рулевой 3-го класса
Отправлено 15 февраля 2016 - 20:55
Так понимаю это родственник коремата? Эдакий высокомодульный наполнитель для сэндвича.
в этом материале, судя по фото (другим) , смолу впитывают только грани. сердцевины чем то заполнены и потребление смолы намного ниже.
Мастеровой
Отправлено 15 февраля 2016 - 21:44
в этом материале, судя по фото (другим) , смолу впитывают только грани. сердцевины чем то заполнены и потребление смолы намного ниже.
Всё верно подметили:
Нескромный вопрос - Вы хотите опробовать данный материал в работе или интересуетесь из чистого любопытства?
Сообщение отредактировал победа: 15 февраля 2016 - 21:49
Рулевой 3-го класса
Отправлено 15 февраля 2016 - 22:42
Рулевой 3-го класса
Отправлено 16 февраля 2016 - 08:49
Нескромный вопрос - Вы хотите опробовать данный материал в работе или интересуетесь из чистого любопытства?
Нормальный такой вопрос.
Чистое любопытство заключается в том, что соты образованные этим материалом напомнили мне Нидопласт.
Сразу возник вопрос - "Прочность?" ; Технологичность я себе как то ещё представляю.
Для того чтобы использовать мне нужно понять где возможно применение, что даёт применение, какова прочность полученного слоя.
из описания почерпнул только, что удельный вес ниже чем у коремата, а тратить деньги по принципу - " шоб було" не хочется.
Рулевой 3-го класса
Отправлено 16 февраля 2016 - 09:39
; Технологичность я себе как то ещё представляю.
Lantor soric для применения в техпроцессах с применением давления , структура сот не дает сжать материал при процессах вакуумной формовки, инфузии возможно применение при ручной формовке
Lantor coremat применяется при ручной формовке
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
