Перейти к содержимому

Фотография

Электронно-механический спидометр


Сообщений в теме: 25

#1 bummer728

bummer728

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Ессентуки
  • Судно: моторная лодка
  • Название: Октавия

Отправлено 01 декабря 2012 - 23:14

Долго ковырял темы про спидометры на лодку.Покупать заводской манометр-дороговато,да и трубку тащить-не то.Погрешность у них великовата.Хочется посовременнее и поточнее.Значит нужно что-то электронное.Прибор-понятно,должен быть счётчиком импульсов,ну например всё тот же тахометр от 06 или спидометр от BMW,коих у меня ещё завалялось штук несколько.Долго ломал голову с чего сделать датчик импульсов,пока в руки не попал старый водомер,а именно нижняя,водяная часть с крыльчаткой и магнитом.Появилась задумка:если в область действия магнита поставить датчик Холла,хоть с компьютерного кулера,можно получить прекрасные импульсы для спидометра.То есть опускаем входную трубку от водомера за борт и получаем прямую зависимость частоты импульсов от скорости потока воды через крыльчатку водомера.Поиграв с диаметром трубки и(или)с делителем частоты-можно получить довольно таки точный прибор скорости катера(если точнее скорости потока воды).Вот такая есть задумка.Не пинайте строго,просто хочеться попробовать.
  • 0

#2 Трибун

Трибун

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 657 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Катер
  • Название: Самопал

Отправлено 02 декабря 2012 - 00:50

Долго ковырял темы про спидометры на лодку.Покупать заводской манометр-дороговато,да и трубку тащить-не то.Погрешность у них великовата.Хочется посовременнее и поточнее.Значит нужно что-то электронное.Прибор-понятно,должен быть счётчиком импульсов,ну например всё тот же тахометр от 06 или спидометр от BMW,коих у меня ещё завалялось штук несколько.Долго ломал голову с чего сделать датчик импульсов,пока в руки не попал старый водомер,а именно нижняя,водяная часть с крыльчаткой и магнитом.Появилась задумка:если в область действия магнита поставить датчик Холла,хоть с компьютерного кулера,можно получить прекрасные импульсы для спидометра.То есть опускаем входную трубку от водомера за борт и получаем прямую зависимость частоты импульсов от скорости потока воды через крыльчатку водомера.Поиграв с диаметром трубки и(или)с делителем частоты-можно получить довольно таки точный прибор скорости катера(если точнее скорости потока воды).Вот такая есть задумка.Не пинайте строго,просто хочеться попробовать.

Проблему утилизации завалявшихся приборов так решить можно. Пропорциональность под большим сомнением, что подразумевает линеризацию переградуировкой шкалы или пересчетное устройство. В этом плане предпочтительна открытая вертушка в невозмущенном потоке. Но коли влияние рядом расположенных поверхностей не сильно смущает (как в расходомере), есть чисто электронный вариант магнито-электрический без механики вообще, например http://www.profelsic...cht.php?chp=155 Ранее применение такого лага ограничивалось определенной соленость воды, но современная элементная база вполне может расширить диапазон.
  • 0

#3 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 677 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 02 декабря 2012 - 01:18

Прибор-понятно,должен быть счётчиком импульсов
Долго ломал голову с чего сделать датчик импульсов,пока в руки не попал старый водомер,а именно нижняя,водяная часть с крыльчаткой и магнитом.

Вы на верном пути. Только крыльчатку ставьте под днищем. Между магнитом и датчиком (Холла, катушкой индуктивности, герконом) может быть водонепроницаемая перегородка. Т.е. вертушка снаружи, а датчик - внутри корпуса. А дальше - считайте импульсы, чем вздумается.
Только на очень маленьких скоростях (на веслах) работать не будет.
  • 0

#4 bummer728

bummer728

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Ессентуки
  • Судно: моторная лодка
  • Название: Октавия

Отправлено 02 декабря 2012 - 05:28

Попробую,тем более-электронщик со стажем,да и станки дома стоят.Жаль настраивать приёдётся только в следующем году,хотя и сейчас ещё тепло,и можно сойти на воду.
  • 0

#5 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 677 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 02 декабря 2012 - 13:10

Жаль настраивать приёдётся только в следующем году,хотя и сейчас ещё тепло,и можно сойти на воду.

Чего ждать? Сделайте модельку из фанеры и подуйте пылесосом или вентилятором. Можно - феном. :D
Зависимость частоты от скорости сохранится. А летом только уточните коэффициенты пересчета.
  • 0

#6 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 02 декабря 2012 - 14:30

А может у буммера не Пелла под веслами, а катер красный конь. Не хватит фена. Впрочем для коня и трубка Пито сгодится. А крыльчатка может развалиться.
  • 0

#7 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 677 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 02 декабря 2012 - 15:29

А может у буммера не Пелла под веслами, а катер красный конь. Не хватит фена. Впрочем для коня и трубка Пито сгодится. А крыльчатка может развалиться.

Ежели конь, тады взнуздать надо!
Развалиться, естественно, может. Смотря как сделать. Кривая тарировочная там близка к линейной, поэтому можно хотя бы получить представление. Летом все равно придется снова тарировать для надежности.
На больших скоростях трубка Пито пойдет. Только с нее электрический сигнал снимать надо. И там, как раз, зависимость квадратичная, что не есть хорошо.
  • 0

#8 bummer728

bummer728

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Ессентуки
  • Судно: моторная лодка
  • Название: Октавия

Отправлено 02 декабря 2012 - 18:51

А может у буммера не Пелла под веслами, а катер красный конь. Не хватит фена. Впрочем для коня и трубка Пито сгодится. А крыльчатка может развалиться.

Ну не красный конь,а Ямаха в 140 кобыл на корме для 200 килограммового корпуса,так летает,низенько :) Крыльчатка,там,приличная и установлена на камнях,как в часах.А поток можно и ограничить диаметром жиклёра по входу.
  • 0

#9 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 02 декабря 2012 - 19:34

Такой богатый мотор. А чего эхолот с датчиком скорости не купите?
  • 0

#10 Трибун

Трибун

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 657 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Катер
  • Название: Самопал

Отправлено 02 декабря 2012 - 23:41

А поток можно и ограничить диаметром жиклёра по входу.

Вертушка&Пито. К тому же расход через жиклер нелинеен. Сам корпус расходомера - уже жиклер. Линейно работает свободная вертушка.
  • 0

#11 bummer728

bummer728

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Ессентуки
  • Судно: моторная лодка
  • Название: Октавия

Отправлено 03 декабря 2012 - 02:07

Сделаю фото механизма А вот по моторке: P6230017.JPG P6240174.JPG
  • 0

#12 bummer728

bummer728

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Ессентуки
  • Судно: моторная лодка
  • Название: Октавия

Отправлено 05 декабря 2012 - 22:01

Вот,собственно,та часть механизма водомера,которая будет использоваться. DSC01528.JPG DSC01529.JPG DSC01530.JPG
  • 0

#13 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 776 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 05 декабря 2012 - 22:10


GPS навигатор отображает достаточно точно скорость. Зачем этот колхоз?
  • 0

#14 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 05 декабря 2012 - 22:11

А правда. Чего выйдет? Я бы сказал, что на высоких скоростях ничего не выйдет, поток будет вести себя непредсказуемо на входе и на выходе.
  • 0

#15 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 05 декабря 2012 - 22:15

Народ обычно пользует вертушечный лаг датчика эхолота для троллинга на течении, когда важна скорость относительно воды.
  • 0

#16 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 09 декабря 2012 - 03:25

Наибольшая точность сантехнического полдюймового счётчика воды получается при расходе около 1,5 куб.м. в час . Считал , по-моему , для скорости 50 км/ч - диаметр трубки для такого расхода должен быть 6мм . Имхо - нелинейность будет очень большой . Lai делал GPS-спидометры с сигналом на выходе для автоспидометров . Не халява , конечно , но точность повыше .

Сообщение отредактировал StrangerM: 09 декабря 2012 - 13:02

  • 0

#17 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 677 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 09 декабря 2012 - 12:47

Как все задумчиво... Просто обрезать имеющийся корпус чуть ниже оси, оставив подшипники, но убрав соединительные патрубки. А оставшуюся часть вклеить в корпус судна. Для глиссирующего - поближе к корме. Для водоизмещающего - к носу. И все! Эта штука позволит считать и скорость и расстояние. А для любителей остается GPS.
  • 0

#18 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 09 декабря 2012 - 14:29

Дырявить корпус из-за такой игрушки ? Уж лучше тогда заборник на транце или ноге в полную дыру , а водомер повыше , чтоб провода из воды вынуть . Экспериментировал с этой штукой под другие цели - по-моему , холл от автомобильного датчика скорости выдаёт два импульса на оборот . По прикидкам , при скорости 50км/ч турбинка будет жужжать с частотой 8-9 тыс. об/мин . Кто из них первый спасует ? :)

Сообщение отредактировал John Zaitsev: 09 декабря 2012 - 14:50

  • 0

#19 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 677 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 09 декабря 2012 - 15:41

Дырявить корпус из-за такой игрушки ?
По прикидкам , при скорости 50км/ч турбинка будет жужжать с частотой 8-9 тыс. об/мин . Кто из них первый спасует ? :)

В корпусе делается небольшая прорезь, тут же заклеиваемая изнутри наглухо.
У меня получилось около 6. Но это зависит от выбранного диаметра крыльчатки. А помпа водяная на подвесном моторе намного медленнее крутится? И ничего, годами живет.
Я не ратую за эту систему. Просто она вполне доступна для самостоятельного изготовления.
А контакты из воды вытаскивать необязательно. Просто залить смолой и будут они жить долго и счастливо.
  • 0

#20 Трибун

Трибун

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 657 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Катер
  • Название: Самопал

Отправлено 09 декабря 2012 - 17:47

Крыльчатка,там,приличная и установлена на камнях,как в часах.

А помпа водяная на подвесном моторе намного медленнее крутится? И ничего, годами живет.

Тоже с часовым подвесом?

Не надо ничего в днище уродовать. Из комплекта взять только подвес, турбинку и датчик вращения, оправу всю сделать самому в виде откидной-подъемной навески на транец. Так чтобы в поток только края лопаток попадали, остальное экранировать. Получится классика с линейной шкалой. Впрочем все это продается. Любое дросселирование даст нелинейность.
Я бы еще и подвес как то подпружинил, чтобы турбинка пряталась в корпус при встрече с пляжем.
  • 0

#21 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 776 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 09 декабря 2012 - 18:13


Я бы еще и подвес как то подпружинил, чтобы турбинка пряталась в корпус при встрече с пляжем.


Доплеровский, ультразвуковой . Никакой механики - нечему ломаться.
  • 0

#22 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 09 декабря 2012 - 18:25

Доплеровский, ультразвуковой . Никакой механики - нечему ломаться.

А ссылку ?
  • 0

#23 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 776 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 09 декабря 2012 - 19:00

А ссылку ?

Вот ультразвуковой лаг:
http://www.fordewind...hopilot/USL.htm

Еще некоторые эхолоты умеют измерять скорость.
  • 0

#24 Трибун

Трибун

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 657 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Катер
  • Название: Самопал

Отправлено 09 декабря 2012 - 19:56

Весчь зачетная. Видимо дорогая. Судя по "кобре" на фото потерпевшего, 27 уз может не хватить.
  • 0

#25 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 776 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 09 декабря 2012 - 22:10

Весчь зачетная. Видимо дорогая. Судя по "кобре" на фото потерпевшего, 27 уз может не хватить.

Вот такой комлект дисплея с вертушечным лагом стоит 230 фунтов.
http://www.fordewind.spb.ru/Infof.htm
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей