Сообщений в теме: 118

[AlexTim69]

"в тему" http://club.foto.ru/...?collection=784

Об воду и мы(по крайней мере у кого скеговое ГО) так умеем, хотел бы я посмотреть на лапки этого "орла" после торможения о колючий лед .

[БАР]

"в тему"

Здорово! Обратите внимание, что она крыльями не только тормозит, но еще и уравновешивает опрокидывающий момент от хвоста. Умница.

[БАР]

хотел бы я посмотреть на лапки этого "орла" после торможения о колючий лед .

Простите за оффтоп, но вспомнился анекдот про кота, который любил разогнаться и ехать на заднице по полу. Хозяин, чтобы его отучить, оклеил пол шкуркой. В результате одни уши доехали.

[Citramon]

Да запросто-даже если не совпадет НД:

корпус развернет по ходу движения и остановит...

Должно быть так, если подвеска силу F3 в начальный момент выдержит. Рычаг там большой получается, поэтому и сила не маленькая будет. Что бы её уменьшить, нужно хотя бы частично сбросить воздух с подушки... Можно рычаги покороче, но тогда клиренс уменьшится......

[Фандюшин А.Д.]

Должно быть так, если подвеска силу F3 в начальный момент выдержит. Рычаг там большой получается, поэтому и сила не маленькая будет. Что бы её уменьшить, нужно хотя бы частично сбросить воздух с подушки... Можно рычаги покороче, но тогда клиренс уменьшится......

а можно поставить пневмоцилиндр- питаемый от ресивера литров на 30, хватит на несколько циклов опусканий- Подъемов. Как закончится- накачал обычным электро насосом автомобильным и дальше!

[Citramon]

а можно поставить пневмоцилиндр- питаемый от ресивера литров на 30, хватит на несколько циклов опусканий- Подъемов. Как закончится- накачал обычным электро насосом автомобильным и дальше!

Что нибудь типа такого, закрывание дверей автобуса и рессивер от него же

Прикрепленные изображения

• 

[машинист]

Что нибудь типа такого, закрывание дверей автобуса и рессивер от него же

Время срабатывания пневмо цилиндра 3-5сек.+ потери шлангах и дросселирование в пневмоклапане. Опускать нужно пружиной,а приводить в исходное состояние можнол пневмо цилиндром.

[Citramon]

Время срабатывания пневмо цилиндра 3-5сек.+ потери шлангах и дросселирование в пневмоклапане. Опускать нужно пружиной,а приводить в исходное состояние можнол пневмо цилиндром.

Точно? Ничего не путаете?

[машинист]

Точно? Ничего не путаете?

Все зависит от диаметра цилиндра, хода штока,диаметра поводящих шлангов,давления в ресивере. Как то так.

[Фандюшин А.Д.]

Все зависит от диаметра цилиндра, хода штока,диаметра поводящих шлангов,давления в ресивере. Как то так.

Есть пневмо-цилиндры с ооочень маленьким временем срабатывания-сравнимым с выстрелом (все зависит от давления)!

[S_smirnov]

Есть пневмо-цилиндры с ооочень маленьким временем срабатывания-сравнимым с выстрелом (все зависит от давления)!

Следовательно, с очень маленьким ходом и развиваемым усилием.

[Фандюшин А.Д.]

Следовательно, с очень маленьким ходом и развиваемым усилием.

с большим ходом и большим усилием- в программе дискавери показывали...

[Citramon]

Или такой заказать http://pnevmocilindr...CFfB3cAod8yoAOA Скорость 800 мм.с. почти выстрел , от ПАЗика удобней, можно легко найти, на нём уже стоят эл магнитные клапана. Но суть-то не в этом, а как сохранить конструкцию, при изменении направления тормозного пути.

[tankov]

По моему ,ваши рассуждения пошли не в том направлении - пневмопривод. А зачем он нужен ?? чтобы прижать " грабли " к поверхности льда ,тем более снега ? . Простой рычаг ( как"ручник " на автомобиле позволяет здоровому мужчине потянуть килограмм 40-50, а при желании и более ....) Ход рычага 30-40 см . ход элемента торможения в в 2-3 раза меньше ( лыжа ,скребок , транцевая плита ) тоесть за счет разности плечей рычагов имеем увеличение усилия на тормозящем элементе в 2-3 раза . 50 кг. х 3 = 150 кг !!!! по моему достаточное усилие ???

[Roman11]

По моему ,ваши рассуждения пошли не в том направлении - пневмопривод.
А зачем он нужен ??
чтобы прижать " грабли " к поверхности льда ,тем более снега ? .
Простой рычаг ( как"ручник " на автомобиле позволяет здоровому мужчине потянуть килограмм 40-50, а при желании и более ....) Ход рычага 30-40 см . ход элемента торможения в в 2-3 раза меньше ( лыжа ,скребок , транцевая плита ) тоесть за счет разности плечей рычагов имеем увеличение усилия на тормозящем элементе в 2-3 раза .
50 кг. х 3 = 150 кг !!!! по моему достаточное усилие ???

Мне нравится ход Ваших мыслей. Продолжайте в том же духе...

[Citramon]

Ноги тоще чем руки, 150кг можно ногой без рычага развить.

[tankov]

Мне нравится ход Ваших мыслей. Продолжайте в том же духе...

Дальше : если нагрузки на этот элемент непредсказуемы ( от килограммов до тонны ) бессмысленно его крепление усиливать чтобы он тонну держал . Надо его сделать саморегулирующимся " адаптивным " под непредсказуемую нагрузку . Тоесть привод от рычага делать через пружинный механизьм - чтобы он сам под увеличением нагрузки поджимался . Это опять простой рычаг.

Для того чтобы он мог "цепляться " за гладкий лед -нужны шипы ,зубья и.т.д.
но они будут цепляться за твердые предметы встрчающиеся на льду и вольду могут так зацепиться что оторвут весь тормоз , часть конструкции .
Поэтому эти "цеплялки" планирую закрепить как отдельные элементы ,чтобы этот 1-2элементика просто вырывало из тормозного шитка( по типу транцевой плиты )но не повредило сам тормоз целиком . Потерянные зубья легко устанавливаются двумя вытяжными заклепками........

[Aleksandrsl]

А если пойти по другому пути и делать подушку не на торможение, а на смягчение удара с препятствием?

[Citramon]

А если пойти по другому пути и делать подушку не на торможение, а на смягчение удара с препятствием?

По периметру, обвешать аирбэгами с датчиками..... В Винде игрушка была, ПИНБОЛ называлась

[S_Vladimir]

Дальше : если нагрузки на этот элемент непредсказуемы ( от килограммов до тонны ) бессмысленно его крепление усиливать чтобы он тонну держал . Надо его сделать саморегулирующимся " адаптивным " под непредсказуемую нагрузку . Тоесть привод от рычага делать через пружинный механизьм - чтобы он сам под увеличением нагрузки поджимался . Это опять простой рычаг.

Для того чтобы он мог "цепляться " за гладкий лед -нужны шипы ,зубья и.т.д.
но они будут цепляться за твердые предметы встрчающиеся на льду и вольду могут так зацепиться что оторвут весь тормоз , часть конструкции .
Поэтому эти "цеплялки" планирую закрепить как отдельные элементы ,чтобы этот 1-2элементика просто вырывало из тормозного шитка( по типу транцевой плиты )но не повредило сам тормоз целиком . Потерянные зубья легко устанавливаются двумя вытяжными заклепками........

Вот здесь
что то похожее (так понимаю из описания к "Арктике")

Для улучшения управляемости и повышения безопасности на АТС применены управляемые из кабины водителя тормозные щитки 9, состоящие из набора гибких пластин переменного сечения 13, направляющих ножей 14, жестко закрепленных на концах нижних пластин, тормозных шипов 15, упруго закрепленных на концах верхних пластин 16 с помощью упругих элементов 17, пневматических цилиндров 18, приводящих в действие тормозные щитки, и пневматических гофрированных камер 19 с гибкими воздушными шлангами 20, приводящих в действие (выпуск) тормозные шипы.

При взаимодействии с поверхностью земли, воды, снега, льда направляющие ножи обеспечивают необходимую путевую устойчивость, удерживают АТС от заноса на поворотах, косогорах, обеспечивают разворот на месте.

Однако тормозной эффект направляющих ножей в особенности на льду и мерзлых грунтах недостаточен.

Для усиления тормозного эффекта по команде водителя одновременно приводятся в действие привод тормозных щитков и привод выпуска тормозных шипов...

[tankov]

Вот здесь
что то похожее (так понимаю из описания к "Арктике")

У меня так и не укладывается в голове ...смысл таких патентов ???? это-же получается в 2006 году эти "патентообладатели " ИЗОБРЕЛИ СВП
задумка этих " изобретателей " конечно понятна : слямзив ,оформив и застолбив ..... ждать когда им "бабки " понесут .Неужто им кушать нечего или жить негде ??? чтобы так откровенно унижаться ???
Так нет .... я выяснил ,кто и когда оформил патенты на подобный моему глиссеру : самый малоимущий ,нуждающийся . ( из 5 откровенно подобных патентов )оказался владелец предприятия производящего "Патрули".
Заметте ,не конструктор, а владелец производства.
А вообще ........ известный Эдисон тоже ничего не изобретал , а находил и налаживал производство ,хвала ему и почет .

Сообщение отредактировал tankov: 05 апреля 2013 - 19:51

[Roman11]

Вот здесь
что то похожее (так понимаю из описания к "Арктике")

Очень интересная информация про тормозную схему Арктики. Спасибо. Много слышал, но ни разу не видел...

Сообщение отредактировал Roman11: 06 апреля 2013 - 04:45

[tankov]

А смысл патента на подстилку для Хивуса, в голове очевидно укладывается... Здесь противоречий нет? То, что применяется в СВП строении уже не один десяток лет, коллега Veselov27 собирается патентовать... Вы вроде не против? Или я ошибаюсь?

"подстилка " для "хивуса " это не патент на изобретение , конкретное улучшение существующих " хивусах "
И цель оформления патента на " полезную модель " подразумевает улучшение ( по честному )сотен , сущесвующих "хивусов " .
Причем цена " улучшения " : себестоимость + рентабельность . Не 100 -200%-1000 %
Патент на конкретное изделие ( полезную модель ) имеет цель защитить свои права .
Патент на ИЗОБРЕТЕНИЕ - имеет совсем другую цель .........

У меня ест ,коллега , который выполнил заказ солидного производителя - разработал изготовил и отдал изделия .............далее тот кому он отдал 80 изделий , наладил собственное производство , оформил патент , и ....... подал в суд на того кто ему это все сделал .
Теперь он меня искренне убеждает на все ,что я делаю оформлять патент , ни порядочности ни совести в судебных процессах нет , поэтому я и сетую на эту Патентную систему , которая ,вроди изначально, создана для защиты прав изобретателя ,производителя - а на самом деле ( во первых )всего навсего механизм для кормления самих участников этой " патентной системы",а во вторых : защита прав более наглых и бессовестных ..........вот так как то у меня сложилось впечатление о всей этой " Патентной бадяге ".
Причем если я дорасту до производства - похоже мне придется всем этим "гемороем " заниматься и играть по их правилам ........ За ними законодательство и вся "госмашина , честного отьема денег " )

И вообще : сделать и запантентовать сделанное - это одно
А запатентовать и ждать когда это сделает кто-то - это совсем другое .
Это " две большие разницы "

Сообщение отредактировал tankov: 06 апреля 2013 - 20:01

[Veselov27]

А кенгурятник для джипа за патентовать ещё не пробовали?

Действительно не понимаю Вашего сарказма.
Скажите, что я делаю не так?

Сообщение отредактировал Veselov27: 06 апреля 2013 - 20:12

[Roman11]

"подстилка " для "хивуса " это не патент на изобретение , конкретное улучшение существующих " хивусах "
И цель оформления патента на " полезную модель " подразумевает улучшение ( по честному )сотен , сущесвующих "хивусов " .
Причем цена " улучшения " : себестоимость + рентабельность . Не 100 -200%-1000 %
Патент на конкретное изделие ( полезную модель ) имеет цель защитить свои права .
Патент на ИЗОБРЕТЕНИЕ - имеет совсем другую цель .........

У меня ест ,коллега , который выполнил заказ солидного производителя - разработал изготовил и отдал изделия .............далее тот кому он отдал 80 изделий , наладил собственное производство , оформил патент , и ....... подал в суд на того кто ему это все сделал .
Теперь он меня искренне убеждает на все ,что я делаю оформлять патент , ни порядочности ни совести в судебных процессах нет , поэтому я и сетую на эту Патентную систему , которая ,вроди изначально, создана для защиты прав изобретателя ,производителя - а на самом деле ( во первых )всего навсего механизм для кормления самих участников этой " патентной системы",а во вторых : защита прав более наглых и бессовестных ..........вот так как то у меня сложилось впечатление о всей этой " Патентной бадяге ".
Причем если я дорасту до производства - похоже мне придется всем этим "гемороем " заниматься и играть по их правилам ........ За ними законодательство и вся "госмашина , честного отьема денег " )

И вообще : сделать и запантентовать сделанное - это одно
А запатентовать и ждать когда это сделает кто-то - это совсем другое .
Это " две большие разницы "

Игорь, ты меня извини пожалуйста, но ПОКА представленное на обозрение "улучшение Хивуса" являет из себя откровенную ЛОХМУ. Дальше будем посмотреть. Кстати, а как посмотрит на сие действие руководство компании Аэроход - законный правообладатель и владелец бренда СВП Хивус? То что им может это сильно не понравиться, это Вам лично и "изобретателю" в голову не приходит?